un equipo completo? en Sony A700/A850/A900veryhot_post Autor Tema: un equipo completo?  (Leído 2156 veces)

joseosuna84

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un equipo completo? en Sony A700/A850/A900xx
Re: un equipo completo?
« Respuesta #20 en: Octubre 23, 2010, 22:57:05 pm »
Cita de: "Cesc"
El equipo "perfecto" es el que te permite hacer todas las fotos de forma óptima.  Desgraciadamente hay muchisimos tipos de fotos... pero si tengo que escoger, estoy con tu amigo. 
Un todoterreno no da la calidad que da un objetivo fijo que, además, será más luminoso.  Tu amigo podrá hacer fotos que tú no podrías hacer por velocidad de obturación.  Además sus fotos serán más nítidas que las tuyas y tu única ventaja es "no necssitar cambiar de objetivo-.... que es la gran ventaja de las cámara réflex".  Para eso... véndelo todo y coge una bridge.

Gracias por la respuesta Cesc. Estoy de acuerdo contigo en lo de la ventaja de las reflex. Como dije al principio, no descarto pasar a tener varias focales fijas más luminosas, pero primero quiero saber qué focales necesito, por ser las que más utilizo. Creo que el todoterreno está muy bien en muchas ociasiones, aunque la falta de luminosidad sí es un problema a veces!

gracias a todos por vuestras opiniones!

Tolo

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Re: un equipo completo?
« Respuesta #21 en: Octubre 28, 2010, 08:39:26 am »
Con lo que mas disfruto y consigo comunicar lo que quiero (ambas cosas vitales en una foto) es con un 45mm y un 90mm sobre una Hassel xpan, eso es mas o menos un 24mm y un 60mm en formato panoramico. Ademas como la camara es multiformato (24x65 y 24x36) pues para retratos el 90 , y el 45 como todoterreno.

En las Sony...de curro mejor no hablar. :angry1:

cohete

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Re: un equipo completo?
« Respuesta #22 en: Octubre 28, 2010, 09:01:55 am »
Todo depende de lo que necesites, el equipo completo es el que te permite hacer lo que quieres hacer, tan simple y tan complejo como eso. Por otra parte lo de un paso para delante y otro para detras logicamente no sirve, el angulo de vision fija la perspectiva, la foto de un 50mm con unos pasos para detras no es ni de lejos similar a la foto del 35mm.

alberto

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Re: un equipo completo?
« Respuesta #23 en: Octubre 28, 2010, 10:03:27 am »
Cita de: "joseosuna84"
Entonces, se me ocurre una pregunta: se pierde mucho al tener, como decís algunos, 3 o 4 focales fijas, (20-50-135)? quiero decir, no sé si el resto de focales que no se tienen realmente se pueden compensar dando pasitos adelante y atrás...

El ángulo de visión es diferente, pero el carácter de la imagen tomada con un 50 o un 35 (por ejemplo) son prácticamente iguales, y eso es lo que importa, mucho más que el ángulo (aparte de que, en caso necesario, no pasa nada por recortar un poco). Con un 35 en APS-c puedes hacer que tus fotos parezcan un poco angulares o un poco tele, depende de cómo te coloques respecto al sujeto.

Cita de: "cohete"
la foto de un 50mm con unos pasos para detras no es ni de lejos similar a la foto del 35mm.

No estoy yo muy de acuerdo, si es así sería fácil averiguar la focal a la que está hecha una foto, y entre 35mm y 50mm habrá muchas que sean muy parecidas. O por lo menos suficientemente parecidas como para que yo (a lo mejor tú eres más sensible a esas cosas, como yo a los horizontes caídos) no las distinga. Podríamos hacer una "cata ciega".

joseosuna84

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Re: un equipo completo?
« Respuesta #24 en: Octubre 28, 2010, 19:48:48 pm »
Entonces, os hago una pregunta, para ir más allá de los intangibles (pero muy explicativos) comentarios del tipo "con el que puedas hacer lo que necesites", o similar.

Qué equipo sería más completo? Pongo objetivos estandar, algo que no sea carísimo y esté más o menos al alcance de todos.

Cuerpo X + 18-70 + 70-300
Cuerpo X + 18 - 250
Cuerpo X + 24 + 50 + 90 (se supone que más luminosos)

La verdad es que no sé si consigo explicarme, lo que siempre me ha preocupado es el no poder hacer un zoom cuando lo necesite, o no tener demasiado angular en caso de necesitarlo...

La verdad es que no sé si este tema da mucho más de sí... pero la pregunta no me la quedo dentro! :)

Claudio1612

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Re: un equipo completo?
« Respuesta #25 en: Octubre 28, 2010, 20:06:52 pm »
Visto lo visto... yo me decantaría por:

Cuerpo X + fijas:
. 30mm (el más barato Sony Macro)
. 50mm (el más barato Sony 1.8)
. 90mm (el Tamron Macro)
Si quieres más angular, lo llevas crudo pues cualquier optica fija por debajo de 24mm te cuesta una pasta.

Si te da pereza cambiar de objetivos (no me ha pasado nunca eso de "tener" que disponer de una focal INMEDIATAMENTE), entonces:
. Tamron 17-50 f2.8
. Beercan: 70-210 f4

Tendrás muy buena calidad a buen precio.

El 18-250 no está mal, pero luego tienes el tema de la luminosidad que te hará perder tomas en TODAS las focales por falta de luz (que lamentablemente, se produce TODOS los días), además de la lentitud del enfoque (que tambien te hará perder un montón de imágenes).

Si estos dos puntos no son un problema para tí, es decir que tomarás fotos mayoritariamente en condiciones de mucha luz y con objetos más o menos estáticos, entonces el 18-250 es tu lente.
Mejor (según muchos, yo no la he probado) sería un CZ 16-80, pero ya estamos hablando de otro nivel de dinero.

pepigno

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Re: un equipo completo?
« Respuesta #26 en: Octubre 28, 2010, 22:28:08 pm »
Mi equipo completo (según definición anterior apto para sacar el 90% de las fotos buenas):

Terreno y luz día:
A850 + CZ 24-70 f2.8 + CZ 16-35 f2.8+ Beercan
flash HVL F20AM

Interiores y Noche:
A850 + CZ 24-70 f2.8 + CZ 16-35 f2.8 + Sony 50mm f1.4
flash HVL F58AM

Algo que no puede faltar en una mochila FOTOMETRO MINOLTA Vf. Espectacular. Exposiciones correctas a la primera día y noche. Trabajar con mediciones de la luz incidente es ideal.

Un saludo.

Donca

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Re: un equipo completo?
« Respuesta #27 en: Octubre 29, 2010, 02:47:17 am »
Cita de: "joseosuna84"
lo que siempre me ha preocupado es el no poder hacer un zoom cuando lo necesite, o no tener demasiado angular en caso de necesitarlo...

¡Protesto!. La fotografía es luz, no es ángulo de visión.

¿Cómo gaitas vas a echar de menos no poder encuadrar a 67 mm de longitud focal?. ¿No es más lógico que eches de menos no poder abrir más el diafragma?.

joseosuna84

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Re: un equipo completo?
« Respuesta #28 en: Octubre 29, 2010, 03:40:44 am »
Cita de: "Donca"
Cita de: "joseosuna84"
lo que siempre me ha preocupado es el no poder hacer un zoom cuando lo necesite, o no tener demasiado angular en caso de necesitarlo...

¡Protesto!. La fotografía es luz, no es ángulo de visión.

¿Cómo gaitas vas a echar de menos no poder encuadrar a 67 mm de longitud focal?. ¿No es más lógico que eches de menos no poder abrir más el diafragma?.

jajaja! me encanta tu protesta! sin duda estoy de acuerdo contigo, :occasion14: pero los que echo de menos no son los 67mm, sino los 18...

Gracias a todos por pasar, la verdad es que me está aportando bastante todo lo que decís!

Eloi

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Re: un equipo completo?
« Respuesta #29 en: Octubre 29, 2010, 06:12:44 am »
24 2.8 + 50 1.8 + 90 2.8 macro, a mi me parece un equipo con que puedes hacer casi cualquier cosa, aunque ahora que veo que tienes aps-c, quizá cambiaría el 24 por un 14mm para paisajes. Y así lo único que no podrás hacer serán tiros a pajaritos o algunos deporte que se disparen desde lejos.

Saludos

Eloi

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Re: un equipo completo?
« Respuesta #30 en: Octubre 29, 2010, 06:16:03 am »
Aunque la verdad es que yo con solo 2 lentes y una A850; un 24/2 y un 85/1.4. Ya me quedaría más que satisfecho.

miquelsc

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Re: un equipo completo?
« Respuesta #31 en: Octubre 29, 2010, 10:18:22 am »
Cita de: "joseosuna84"
lo que siempre me ha preocupado es el no poder hacer un zoom cuando lo necesite, o no tener demasiado angular en caso de necesitarlo...
Pues si quieres un objetivo para cuando necesites cualquier circunstancia necesitas un 6-300 f1.4 como mínimo...  :laughing7:
Si pasas de necesitar un zoom largo a un angular así de repente, malo. Cuando salgas a fotografiar has de saber lo que quieres fotografiar y decidir lo que llevas. Llevar un zoom que te cubra todo es casi tan malo como llevar la mochila con 27 objetivos por si acaso que, además, te j*de la espalda.
No te preocupes por perder la foto de tu vida. En todo caso será la foto de tu vida de hoy, porque mañana habrá otra foto de tu vida...
Creo que con un angular 10-20, un 17-50 f2.8 (o un CZ 16-80 pero es menos luminoso) y un 70-200 2.8 es suficiente para la mayoria de los mortales. (Si el presupuesto llega... sino con un 75-200 y un 18-55 puede valer)
Y, en todo caso, algún fijo para determinados tipos de foto (cuando sepas qué determinado tipo de foto quieres hacer), sin obsesionarte por tener todas las focales.

Cita de: "Donca"
¡Protesto!. La fotografía es luz, no es ángulo de visión.
¿Cómo gaitas vas a echar de menos no poder encuadrar a 67 mm de longitud focal?. ¿No es más lógico que eches de menos no poder abrir más el diafragma?.
O a 42 mm. añadiria..
 :thumbsup:

Tolo

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Re: un equipo completo?
« Respuesta #32 en: Octubre 29, 2010, 12:35:32 pm »
La pregunta afecta a casi todo el mundo ¿quien no se pregunta a menudo si necesita tal o cual cosa para mejorar sus imagenes? .
Tambien tiene algo del alucinante tema ¿retoco o no retoco? y al igual que en este creo que todos somos capaces de aportar matices bstante "tontorrones".
Sin duda tenemos claro que las necesidades son eso, necesidades. Para saber lo que necesitas tienes que saber lo que quieres conseguir.
Creo que todos pasamos por una etapa en la que queremos hacer las fotos que hace otro, porque nos gustan, pero eso no quiere decir que sean las fotos que realmente pueden salir de nosotros, que tal vez serian mucho mejores.
Evidentemente, cargarnos con el equipo de otro ni nos hara mejores ni con ello consideraremos nunca que nuestro equipo esta "completo".
Mi equipo Sony es brutalmente versatil, aun asi pocas veces llevo la optica que necesito cuando se "presenta la ocasion", a veces con el 16-35 sobre la A900 y el 70-300 sobre la A700 necesito un 85mm y tengo que cambiar la optica de la A700 a la A900.
Diria que un zoom de calidad para Apsc 14-90mm (21-135 ff) cubriria el 90% de "mis" encuadres.
Con la X.pan ya digo que con el 45mm (24mmff) me basta para todas las imagenes que quiero hacer.
Casi podria asegurar que todos los que van llevando un tiempo en esto suscribirian lo de "menos es mas", lo que seguramente para mi es mas ...pues hassel mas 45, para otro un 16-80ZA, para otro un 20 2.8, para otro un 300-800,las Nex, las Lomo...

alberto

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Re: un equipo completo?
« Respuesta #33 en: Octubre 29, 2010, 13:09:05 pm »
Cita de: "Donca"
¿Cómo gaitas vas a echar de menos no poder encuadrar a 67 mm de longitud focal?. ¿No es más lógico que eches de menos no poder abrir más el diafragma?.

A 67mm a lo mejor no (aunque si la Mamiya RB67 se srive con un objetivo "normal" de 127mm -ni uno más ni uno menos- ya no me extraña nada), pero a 85, 100, 135 o 200... pues muchas veces. Y a 24 o 35 seguro, y ahí si que no te vale recortar de la toma de 50 y a veces no tienes sitio para alejarte más. Yo he ido de viaje con un 24 y un 50 y no he echado de menos ninguna focal más, pero también me ha pasado yendo con un solo objetivo de 35, con uno de 40 y, sorpresa sorpresa, con un 85mm (siempre hablando en formato de 35mm). Basta con centrarte en lo que tienes a mano, y no pensar en lo que has dejado en casa. Lo otro es como intentar sacar una foto del acueducto de Segovia cuando estás en París.

Y que conste que cuando he ido con un 17-35 + 75-300 he usado desde el 17 al 300, y cuando tengo a mano un macro también suelo usarlo como tal.

Estoy por poner en mi firma:
Perderás más fotos por ser un manta que no tener apertura suficiente o por no tener una focal concreta. Mi todoterreno no es el 28-300 ni el 50 1.4, es intentar ver las cosas con otros ojos.

Donca

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Re: un equipo completo?
« Respuesta #34 en: Octubre 29, 2010, 14:45:46 pm »
:laughing7: :laughing7: :laughing7: ¡Buena firma!.

Mi "cruzada" a favor de los objetivos luminosos de cierta calidad y baratos (que suelen ser de focal fija, aunque no siempre), es una exageración para contrarrestar la exageración contraria, que a mi juicio no es exageración, sino aberración. Me refiero a esa actitud de considerar únicamente el rango focal de un objetivo a la hora de elegir entre varios. Es una actitud extendidísima: para elegir objetivos, ¡no se fijan en su capacidad de abrir el diafragma!.

Más allá de exageraciones, por supuesto que está muy bien tener varias distancias focales en un único aparato, pero como se suele tratar de elegir, el tema es: ¿a qué estás dispuesto a renunciar para tener varias distancias focales en un único aparato?; ¿a una buena cantidad de dinero?; ¿a calidad óptica?; ¿a luminosidad?; ¿a todo ello?; ¿es lo único importante "tener mucho zoom" [sic]?.

Lo que sí tengo clarísimo, Alberto, es lo de tu propuesta de firma: lo importante es otra cosa. Pero cuando hablamos de escoger un objetivo frente a otro, la capacidad técnico artística para ver y obtener fotos, es una constante, y por lo tanto queda al margen del debate, si queremos centrarlo.


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