Aumentar focales en la A-100 en Sony A100hot_post Autor Tema: Aumentar focales en la A-100  (Leído 2184 veces)

Jesnofer

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Aumentar focales en la A-100
« en: Enero 10, 2007, 12:34:38 pm »
Actualmente con la A-100 tengo el 18-70 y el 75-300, ambos de Sony. Al parecer, según Sony, al 75-300 no se le puede acoplar duplicador  >:( >:(.

Como necesito más focal para fotografía de aves pequeñas, estoy planteándome adquirir un 500, concretamente el 50-500 de sigma adaptado para digital.

Este objetivo pesa unos 1,7 kg, mucho comparado con el SAL75-300, pero, en mis salidas suelo llevar unos prismáticos 10x al hombre y la cámara con el 75-300 al pecho. Con el 50-500 suprimiría los prismáticos, por lo que el peso del objetivo no me es tan problemático.

A este objetivo 50-500 parece ser que si se le puede acoplar duplicadores, aunque en función de la magnitud de ampliación de los mismos, se pierde calidad.

Este objetivo, suele rondar unos 1.100 euritos, casi na, pero como consuelo, muy lejos de otros de precio desorbitado para un aficionado.

Según he leído (http://www.reflecta.es/home.htm) este objetivo es APO, EX (pata negra), RF (enfoque posterior), HSM (silencioso y rápido) y PRO (garantía 3 años), no pone nada de AF (autofocus) aunque creo que sí. No es estabilizado pero lo compensa la estabilización interna de A-100.

Una gran ventaja, es la focal de 50-500 y sus críticas en distintos foros.

Me lo estoy planteando en serio, pero por otro lado, también aunque limitado por su luminosidad esté el 500 f8.

Entonces se me plantea las siguientes dudas:

1.- Existe algún duplicador (ej. 1,4x) para la A-100 y el SAL 75-300?.
2.- 50-500mm Apo de Sigma a 1.100€ o 500mm f/8.0 de menor peso, volumen y precio.
3.- Alguna otra sugerencia de combinación, compatible con la A-100?

Linkback: https://www.alphaspain.es/index.php?topic=731.0

Anonymous

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Re: Aumentar focales en la A-100
« Respuesta #1 en: Enero 10, 2007, 12:45:18 pm »
Solo un apunte, las opticas para Pentax y Minolta no llevan ese tipo de motores HSM.

Jesnofer

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Re: Aumentar focales en la A-100
« Respuesta #2 en: Enero 10, 2007, 12:55:10 pm »
Buen apunte y mala lectura mía, lo que pone textualmente es:

50-500 mm apo: "Monturas AF: Minolta y Pentax. [s:xszmacsp]Sigma, Canon y Nikon versión HSM[/s:xszmacsp]" y entonces me pregunto, el mismo precio para todas las monturas?.

Jesnofer

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Re: Aumentar focales en la A-100
« Respuesta #3 en: Enero 10, 2007, 13:10:37 pm »
También veo que está el 170-500 de sigma Apo DG ASP, otra opción a tener en cuenta, ya que es a mitad de precio del 50-500 de sigma. Por lo que el tema queda así de  momento:

1.- Existe algún duplicador (ej. 1,4x) para la A-100 y el SAL 75-300?.
(En tal caso el equipo final momentáneo sería: 18-70 + 75-300 + duplicador.)

2.- 50-500mm  f/4-6.3 Apo de Sigma a ± 1.100€
(En tal caso el equipo final momentáneo sería: 18-70 + 50-500)

3.- 500mm f/8.0 de menor peso, volumen y precio.
(En tal caso el equipo final momentáneo sería: 18-70 + 75-300 + 500.)

4.- 170-500 mm Apo DG de Sigma ± 600€
(En tal caso el equipo final momentáneo sería: 18-70 + 75-300 + 170-500.)

5.- Alguna otra sugerencia de combinación, de calidad y precio aceptable compatible con la A-100?
(Sin menospreciar ninguna marca, pongo siempre Sigma por lo que he leído al respecto calidad/precio)

frc70

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Re: Aumentar focales en la A-100
« Respuesta #4 en: Enero 10, 2007, 19:27:13 pm »
  Más que una respuesta es una pregunta. ¿seguro que pone que es incompatible con el duplicador?

  Te comento. El tema de los duplicadores es que pierdes puntos de diafragma. Si tienes el x1.4 pierdes un diafragma, y si tienes x2 lo que pierdes son dos diafragmas

  Me imagino que la lente que tienes es la 75-300 F4.5-5.6. Eso significa que cuando tienes puesto el 300 la apertura mínima es 5.6. Como pierdes un punto de diafragma al poner el x1.4, el objetivo se convierte en un 100-450 F5.6-8 que no parece problemático

  Pero comienzas a hacer la foto, y mientras tengas el zoom en el 75 todo va bien. Pero conforme te acercas al 300 la apertura mínima (independiente de la que tú tengas seleccionada que puede ser f22) pasa de 4.5 a 5.6, y al tener puesto el duplicador ha pasado de 5.6 a 8. Pues bien, a f8 no funciona el autofocus

  Por ejemplo, la opción 500mm f8, independiente de la calidad, el autofocus no funciona. El autofocus es un invento de Minolta, pero necesita que entre un mínimo de luz para poder enfocar y si la apertura es muy cerrada no va

  Te digo esto porque una cosa es que no vaya para nada, y otra que se pierda el autofocus, porque con la opción del 500mm f8 tampoco va a funcionar. Eso sí, otra es que la calidad del 75-300 + x1.4 sea mejor o peor que la del fijo, aunque casi seguro que el desembolso económico es inferior

  Lo que no te recomiendo es el duplicador x2. Yo tengo un 75-300 del analógico, y en su momento, cuando hacía diapositivas me compré un duplicador Kenko x2, y la verdad es que la calidad deja mucho que desear. Vamos, que para hacer fotos a animales que están muy lejos, pero con un ruido ...... Hombre si ahora lo monto en la 5D que tengo, todo funciona, y se convierte en un ¡¡¡900!!! pero con un resultado que mejor lo tiramos a la basura

Saludos

merxaire

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Re: Aumentar focales en la A-100
« Respuesta #5 en: Enero 10, 2007, 22:37:36 pm »
Aumentar focales en la A-100 en Sony A100pruebabg2.jpg

Los datos de esta foto son:KM7D, Sigma 50/500 (focal 500), vel. 1/400; apertura 13, ISO 200, enfoque automatico, a pulso.

No tiene ninguna manipulación con PS, (solo reducción para web), por lo que tanto color, brillo, contraste estan tal cual salió del horno (camara) :angel:

Es una de las fotos para probar (son las primeras con este objetivo), hice algunas con un 2X de la analogica, pierde el enfoque automatico, y hechas a pulso, han ido a la papelera.

Lo he comprado en http://www.fotolab30.com no esta mal de precio (hay que añadir el IVA)

Espero que hagan algun comentario sobre el objetivo.

Saludos

fultoni

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Re: Aumentar focales en la A-100
« Respuesta #6 en: Enero 10, 2007, 23:16:51 pm »
Hola merxaire
Pues parece que ese Sigma da una calidad bastante buena, animate y sube un sencillo análisis e la seccion de lentes.
Sldos, Fultoni

Jesnofer

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Re: Aumentar focales en la A-100
« Respuesta #7 en: Enero 11, 2007, 10:09:43 am »
frc70, Muy interesante el tema de los diafragmas, no los había tenido en cuenta, lo que no me aclaro mucho son con los cálculos:

"cuando tienes puesto el 300 la apertura mínima es 5.6. Como pierdes un punto de diafragma al poner el x1.4, el objetivo se convierte en un 100-450 F5.6-8"

pero 300mm x 1,4 = 420 mm, no un 450 mm
y como es el salto del diafragma de 5.6 a 8, se podría decir también 5.6 x 1,4 = 7.8

Como ves me despisto en este tema, el cual me parece muy interesante, sobre todo arrojando la información del límite f/8 del autofocus.

Jesnofer

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Re: Aumentar focales en la A-100
« Respuesta #8 en: Enero 11, 2007, 10:17:09 am »
Hola merxaire

Pues te agradecería/mos que expusieras tus opiniones en la sección de objetivos. Parece ser que este objetivo con montura Minolta y Pentax no lleva HSM.

Deseoso estoy que me cuentes, yo tengo que pillar algo y estoy entre los multiplicadores para el 75-300, el 170-500 y el tuyo 50-500.

Saludos

Gena

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Re: Aumentar focales en la A-100
« Respuesta #9 en: Enero 11, 2007, 11:27:23 am »
Hola Jesnofer. Si de verdad te gusta la fotografía de animales cómprate alguno de los sigmas que te recomiendan. Busca en dyxum las opiniones de los usuarios y elige el que te convenga por calidad, diafragma, peso y precio.
La opción que desecharía  sería siempre el zoom sony con un duplicador: primero que no aguantarías perder dos diafragmas en el 300 mm.(450mm en la cámara), que pasaría a ser f11, para colmo si quieres calidad tendrías que cerrar otro punto, por lo menos, el diafragma que pasaría a ser f16. Imaginate un amanecer precioso, jaja, con un pájaro medio dormido a lo lejos: en la cámara f16,  ¿velocidad?, pues tendrías que poner en la cámara 800 iso, llevar un buen trípode, (mas peso), y a lo mejor logras 1/30 de segundo o un poco menos. El bicho que se esté quieto, jaaja, que sino...
Me parece que asi aprenderás porque se paga por un objetivo que tiene un diafragma mas bajo que otro el doble. Y si tiene dos, por lo menos 4 veces mas...
Saludos.

amediodia

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Re: Aumentar focales en la A-100
« Respuesta #10 en: Enero 11, 2007, 12:46:07 pm »
El 50-500 es un objetivo que a mi también me gusta mucho por la versatilidad de focales. El peso ya es otro cantar. Sin embargo un par de cosas:

- El precio en fotocinecolor.com es de menos de 900 Euros. Y todo el mundo habla bien de ellos, luego son de confianza.

- Grantia pro48 de sigma. En teoría te reparan el objetivo en 48 horas o te dejan uno equivalente. Yo llevé el 30mm f1.4 para que ajustaran un problema de back-focus. Lo tuvieron dos meses, poco más de 1400 horas. Y como era para minolta no tenian recambio. Eso si, muy atentos y la reparación muy bién. Pero que de 48horas nanai de la china. Es un dato a considerar.

Suerte.

Torreplata

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Re: Aumentar focales en la A-100
« Respuesta #11 en: Enero 11, 2007, 12:53:51 pm »
  Se podría reediciones a la sección Objetivos, yo solo te puedo decir que con el 400 5.6 sirve el duplicador pero la verdad hay que enfocar en manuel pues se vuelve  muy critica con el dupli  por que no miras el Minolta 100-400 APO  esta entre 400-500 €

Jesnofer

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Re: Aumentar focales en la A-100
« Respuesta #12 en: Enero 11, 2007, 16:09:23 pm »
Se agradece la sugerencia Torreplata, pero pasar de un 300 a 400, lo veo un poco desproporcionado en relación aumento de focal y precio pagado.

En cuanto a la sugerencia de amediodia, he llamado a la tienda de Andorra y lamentablemente me han comunicado que ya ese objetivo no lo trabajan para las monturas sony-minolta. ???.

frc70

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Re: Aumentar focales en la A-100
« Respuesta #13 en: Enero 12, 2007, 16:52:37 pm »
  Jesnofer, tienes razón, no hice el cálculo de 300*1.4 = 420, sino que redondee como si fuera el duplicador de x1.5

  Pero la tabla de diafragmas es:
2 2.8 4 5.6 8 11 16 22

  Es logaritmica, y no vale multiplicar. Cuando pierdes un punto pasas de un valor al siguiente, y si pierdes dos, es que das dos saltos.

  Las cámaras ahora permiten diafragmas por pasos, no como antes que sólo podrían por puntos enteros. Pero para el duplicador, te pasa lo mismo. En tu caso, la mínima de 4 pasa a 5.6 y cuando el objetivo pasa a 5.6 con el duplicador te pasa a 8. Y no digamos si te compras el x2 que pasaría a ser 8-11 (y por eso lo del no compatible porque no va el autofocus)

  El tema del duplicador sólo te vale si tienes un muy buen objetivo y claro comprarte uno casi tan bueno pero del doble de focal te sale por la torta un pan. O si no te llega el presupuesto. Yo lo tengo porque mi presupuesto´para lentes es bajo, pero el resultado es tan malo que luego no lo uso. Y ese es otro punto a tener en cuenta, no vaya a ser que al final acabes pagando dos veces lo mismo, primero por el malo y luego por el bueno

  En Superfoto tenían hasta no hace mucho, un anuncio de un Minolta 300 F4 APO G Blanco por 800 euros (ahí es na) A tí se te convierte una focal fija de 450 F4 que hasta F11 pueden llorar el resto del Universo, pero jo de segunda mano y por 800, tela. En medio las sugerencias de 450-500€ y otras que habrá, como el famoso duplicador, pero ten en cuenta que si el 100-400 es el analógico, a tí se te conveirte en un 150-600 por eso del tamaño del sensor, o sea, que pasas de tu 300 a un 600 ....

Saludos y ya nos contarás lo que haces

 PD: El tema del sensor en la 5D multiplica la distancia focal de los ojetivos analógicos por 1.5. Me imagino que en la Sony Alfa 100 ocurre lo mismo,  ???

Jesnofer

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Re: Aumentar focales en la A-100
« Respuesta #14 en: Enero 12, 2007, 18:51:19 pm »
Muchas gracias por la aclaración. La verdad es que estoy hecho un lío,indeciso y mosqueado.

Yo vengo de una compacta Sony, la H1, que traía un 420mm óptico. A esto le acoplé un teleconvertidor, el RAynox 2020 pro, obteniendo una focal equivalente a 924mm. Los resultados, a mi entender, muy satifactorios, teniendo en cuenta que el gasto total del equipo no llegaba a los 600€. Lo utilizaba sobre todo para aves, luego fuí experimentando con paisaje, y el 35mm se me quedaba corto, no tenía modo B para  noctiurnas, y los justos 5 Mp para hacer las ampliaciones que deseaba, y siempre en jpeg, así que dí el paso a la alpha 100, cuando aún no se había recibido en España.

Por ignorancia, desconocía este negocio tan depredador de las marcas por fidelizar los objetivos, y además está el tema calentito del parón de  otros fabricantes de objetivos para Minolta/Sony, y ahora compruebo que si quisiera alcanzar los 924mm de focal con la luminosidad con la que lo conseguía, tendría que hacer un desembolso que no podría justificar y acosta de mucho sacrificio.

Esta mañana, he tenido un bajón, y he estado apunto de poner en venta todo el equipo Sony. He estado dando vueltas al 50-500 de Sigma y pensando por otro lado en una compacta de 10 Mp, cristal Leyca, RAw y con la posibilidad de acoplar mi querido Raynox 2020 pro, para volver a los añorados 924mm, por menos de nuevo de 600 euros, y una calidad personalmente agradable.

Pensando un poco, y sabiendo que todo lo que hago no necesita foclaes largas, de momento, voy a aguantar con el 18-70 y el 75-300. Tengo pensado hacer un experimento con el 500 f/8, el cual me va a salir por 150€, pensando que lo utilizaré exporádicamente con buena luz, y que tengo en la recámara el 75-300. Tengo que comprobar si me satisface personalmente la calidad obtenida, y a partir de aquí, tras un tiempo decidiré lo que haré.

Si fuera un profesional, no dudaría en realizar la inversión necesaria para realizar mi trabajo, pero no es el caso. Simplemente me gusta coger la moto, salir al campo o pasear por una ciudad, y registrar aquellos detalles que me parecen interesantes. No puedo permitirme un equipo de tres u ocho mil euros por darme el capricho.

Tengo que hacer un voto de humildad y poner los pies en el suelo, siendo consecuente con mis posibilidades económicas y técnicas, para conseguir mi propia satisfacción.

Así que he decidido seguir de momento y espero seguir en el grupo sony/minolta con la A-100 y sin ella. Seguro que me volverá la musaraña del 50-500, hayyyy, pero es que tampoco se me va de la cabeza ese 300-800...

Dejemos esta conversación, esto no tiene fin...

Saludos.

cohete

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Re: Aumentar focales en la A-100
« Respuesta #15 en: Enero 15, 2007, 01:13:59 am »
Cita de: "Jesnofer"
También veo que está el 170-500 de sigma Apo DG ASP, otra opción a tener en cuenta, ya que es a mitad de precio del 50-500 de sigma. Por lo que el tema queda así de  momento:

1.- Existe algún duplicador (ej. 1,4x) para la A-100 y el SAL 75-300?.
(En tal caso el equipo final momentáneo sería: 18-70 + 75-300 + duplicador.)

Hombre, me sorprende que no puedas poner el duplicador aunque ciertamente en caso de ponerlo la calidad seria desastrosa ya que pierdes luminosidad y pierdes resolucion, y en ambos puntos el 75-300 no anda precisamente sobrado, por lo tanto no me extrañaria que ni se planteasen montar un duplicador con el 75-300 ya que es una combinacion poco razonable para obtener unos resultados aceptables.

Cita de: "Jesnofer"
2.- 50-500mm  f/4-6.3 Apo de Sigma a ± 1.100€
(En tal caso el equipo final momentáneo sería: 18-70 + 50-500)

No se como se comporta el 50-500 pero tampoco es una lente especialmente luminosa y no creo que le siente muy bien ese zoom 10x.

Cita de: "Jesnofer"
3.- 500mm f/8.0 de menor peso, volumen y precio.
(En tal caso el equipo final momentáneo sería: 18-70 + 75-300 + 500.)

Por nitidez diria que ese 500 es netamente superior a sigma aunque tampoco es un lente luminoso. Por otra parte el bokeh que tiene es ciertamente curioso.

Cita de: "Jesnofer"
4.- 170-500 mm Apo DG de Sigma ± 600€
(En tal caso el equipo final momentáneo sería: 18-70 + 75-300 + 170-500.)

Esta lente es tambien una lente poco luminosa pero tiene una ventaja sobre el 50-500, el rango de focal es mas razonable y es mas facil que de buenos resultados si hay luz suficiente.

Cita de: "Jesnofer"
5.- Alguna otra sugerencia de combinación, de calidad y precio aceptable compatible con la A-100?
(Sin menospreciar ninguna marca, pongo siempre Sigma por lo que he leído al respecto calidad/precio)

Hombre, si buscas un 500mm esta claro que el precio se te disparara, yo personalmente compraria el reflex de minolta en caso de querer el 500mm a toda costa, es caso de querer simplemente un zoom de primera calidad miraria un 70-200 f2.8 de sigma por ejemplo.

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