Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos Teleobjetivosveryhot_post Autor Tema: Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?  (Leído 425 veces)

babyfirst

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Buenos días. Estoy bastante preocupado y no veo la luz… llevo ya varias semanas así…

Antes de contaros lo que me ocurre os agradezco muchísimo a todos los que podáis ayudarme, y espero que esto sirva también a aquellos que pueda pasarles algo parecido. Ante todo, gracias por leerme.

Os pongo en situación.

Me encanta la fotografía de naturaleza. Después de vender mi antiguo equipo Canon 5D Mark III con todos los objetivos, compré hace un mes aproximadamente una Sony A9 II, y entre otros objetivos que compré, compré el Sony 200-600 5.6-6.3.

La cámara es espectacular, tiene un AF inmejorable y alucinante, un seguimiento al objeto en movimiento que es perfecto. Os cuento el problema, al grano.

Desde el principio, no termino de ver la espectacular nitidez del teleobjetivo 200-600. He hecho muchas muchas pruebas de todo tipo, me gustaría compartirlas con vosotros para saber vuestra opinión.

El objetivo lo tengo montado con un convertidor 1,4x y el uso que le doy es para caza fotográfica de aves. Pero antes de comprar el 1,4x hice fotos solo con el objetivo con el mismo resultado, así que en el teleconvertidor no está el problema, si es que existe…

No tengo ninguna queja de las fotos cuando las veo sin ampliar, pero cuando les doy en Lightroom a 1:1 o en Capture ONE al visionado 100% por más que hago pruebas y más pruebas a distintas distancias, nada es tan nítido como yo esperaba. Solo puedo ampliar hasta el 33%, a partir de ahí veo una gran falta de nitidez.

Antes de nada decir que las pruebas de AF con pilas es correcto. La he hecho varias veces y el objetivo no tiene BF ni FF, enfocar enfoca perfectamente bien.

Todas las fotos están tiradas con el Sony 200-600 y el 1,4x en modo AF continuo y a F9 con buena luz, a mano o con monopie.
EL problema no es que las fotos salgan mal de exposición, colorido etc… es que al ampliarlas al 100% no veo nitidez alguna. ¿Es problema de las limitaciones del objetivo con el convertidor 1,4x?  ¿No puedo pedirle más a un objetivo de 2000 €? o ¿Podría ser que esta unidad es algo defectuosa (lo dudo)? ¿Tal vez sea que disparo algunas veces desde bastante lejos y debería acercarme más?

Me gustaría poneros algunos ejemplos con datos EXIF. Sin retocar absolutamente nada. Comparto también el RAW de cada foto.

Ya digo que lo mismo son los límites del objetivo y no da para más. No sé, a ver que opináis vosotros.

Gracias de nuevo por vuestra ayuda, espero poder aprender un montón de vosotros.

FOTO 01
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto01
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto01-100
Exposición: 1/2000
Abertura: F9
Modo Exposición: Prioridad Abertura
Compensación Exposición:
Medición de Luz: Punto
Longitud Focal: 840mm
ISO: 400
RAR: https://drive.google.com/file/d/1yE7p43sdT0BWD9df7J6qCRRzuf-B0CYn/view?usp=sharing

FOTO 02
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto02
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto02-100
Exposición: 1/1000
Abertura: F9
Modo Exposición: Prioridad Velocidad
Compensación Exposición:
Medición de Luz: Punto
Longitud Focal: 840mm
ISO: 500
RAR: https://drive.google.com/file/d/1FFcD__FX11bYn8iO80mNBtdlE9QmIY6C/view?usp=sharing

FOTO 03
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto03
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto03-100
Exposición: 1/800
Abertura: F9
Modo Exposición: P
Compensación Exposición:
Medición de Luz: Punto
Longitud Focal: 840mm
ISO: 100
RAR: https://drive.google.com/file/d/1UvkKwHWMpjQ_wK4SfQTRwp0pvRWp04vn/view?usp=sharing

FOTO 04
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto04
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto04-100
Exposición: 1/320
Abertura: F9
Modo Exposición: P
Compensación Exposición:
Medición de Luz: Punto
Longitud Focal: 840mm
ISO: 100
RAR: https://drive.google.com/file/d/12QYEGL1haqMMBdvCshVjiDhWP4tQLig8/view?usp=sharing

FOTO 05
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto05
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto05-100
Exposición: 1/2000
Abertura: F9
Modo Exposición: Prioridad Velocidad
Compensación Exposición:
Medición de Luz: Central
Longitud Focal: 840mm
ISO: 5000
RAR: https://drive.google.com/file/d/16e9Nz1ulVd7uGuU18rbwPgwUV3zx7kTA/view?usp=sharing

FOTO 06
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto06
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto06-100
Exposición: 1/2000
Abertura: F9
Modo Exposición: Prioridad Velocidad
Compensación Exposición: Central
Medición de Luz:
Longitud Focal: 840mm
ISO: 2000
RAR: https://drive.google.com/file/d/1HWI339WLsossa83UCBV1MQE1CUMsmRYs/view?usp=sharing

FOTO 07
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto07
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto07-100
Exposición: 1/2000
Abertura: F9
Modo Exposición: Prioridad Abertura
Compensación Exposición:
Medición de Luz: Punto
Longitud Focal: 840mm
ISO: 2000
RAR: https://drive.google.com/file/d/1VK19FTseiUlAUBxGoM-_vitvSwlSsfN8/view?usp=sharing

FOTO 08
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto08
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto08-100
Exposición: 1/400
Abertura: F9
Modo Exposición:
Compensación Exposición:
Medición de Luz: Punto
Longitud Focal: 840mm
ISO: 800
RAR: https://drive.google.com/file/d/18hQdJe8KueKs_udUt7vaAbaUFWpomt7-/view?usp=sharing

FOTO 09
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto09
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto09-100
Exposición:
Abertura:
Modo Exposición: Prioridad Velocidad
Compensación Exposición:
Medición de Luz:
Longitud Focal:
ISO:
RAR: https://drive.google.com/file/d/1jm5vECRYJDaX4M_Zbl5ZFh_XfdHk3dWQ/view?usp=sharing

FOTO 10
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto10
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto10-100
Exposición: 1/2000
Abertura: F9
Modo Exposición: Prioridad Velocidad
Compensación Exposición:
Medición de Luz: Punto
Longitud Focal: 840mm
ISO: 2000
RAR: https://drive.google.com/file/d/1n_pera0v8aODZK9W7PxFi1_etDYT5R-A/view?usp=sharing

FOTO 11
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto11
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto11-100
Exposición: 1/1600
Abertura: F9
Modo Exposición: Prioridad Velocidad
Compensación Exposición:
Medición de Luz: Punto
Longitud Focal: 840mm
ISO: 640
RAR: https://drive.google.com/file/d/17jjjRhqoDuAUiPgGYNTngZW34PI9D7po/view?usp=sharing

FOTO 12
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto12
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto12-100
Exposición: 1/1600
Abertura: F9
Modo Exposición: Prioridad Velocidad
Compensación Exposición:
Medición de Luz: Punto
Longitud Focal: 840mm
ISO: 1000
RAR: https://drive.google.com/file/d/1FuH4drDO9Ys3wDGEaY3FnUQVlpD1qUpW/view?usp=sharing

FOTO 13
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto13
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto13-100
Exposición: 1/1250
Abertura: F9
Modo Exposición: Prioridad Velocidad
Compensación Exposición:
Medición de Luz: Central
Longitud Focal: 840mm
ISO: 3200
RAR: https://drive.google.com/file/d/1xFBFxZuqbDcMM_KZvFBPi6BRlUUE7ZcN/view?usp=sharing

FOTO 14
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto14
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto14-100
Exposición: 1/1250
Abertura: F8
Modo Exposición: Prioridad Velocidad
Compensación Exposición:
Medición de Luz: Central
Longitud Focal: 840mm
ISO: 3200
RAR: https://drive.google.com/file/d/1YNqwf50p4vVpiBRVQDwiDsvrZwDlB7qd/view?usp=sharing

FOTO 15
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto15
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto15-100
Exposición: 1/1250
Abertura: F8
Modo Exposición: Prioridad Velocidad
Compensación Exposición:
Medición de Luz: Central
Longitud Focal: 840mm
ISO: 800
RAR: https://drive.google.com/file/d/1GQO4LGmzANYdqTnDRd6Rj-OU_VLIbd0W/view?usp=sharing







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Donca

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #1 en: Agosto 01, 2020, 23:02:38 pm »
Mucha documentación; así da gusto. Si tengo rato estos días me miro mejor las fotos.

Lo que veo de momento es, en las primeras una clarísima subexposición. Si estás tirando en modos semiautomáticos y con medición puntual, tienes una opción para medir en el mismo punto de enfoque. Supongo que esa sería la más correcta si insistes en modos semiautomáticos (para mí lo más correcto es manual).

En otras, veo un ISO demasiado alto, cuando habría margen en la velocidad de obturación. Según tengo entendido, la A7III responde mejor a ISOs altos que la A9, y en la A7III, la subexposición por encima de ISO 2000 (no el ISO 2000 con luz de sobra) me digan loque me digan los anuncios, comienza a mostrar ruido, es decir, flata de nitidez.

Pero también veo otras, como las de las flores, donde la nitidez es mucho más que correcta en el punto de foco, pero la poca profundidad de campo hace que se pierda nitidez enseguida.

Haz unas pruebas de laboratorio: trípode, objeto sin movimiento y buena iluminación para exponer con un ISO bajo. Si en esas condiciones no consigues nitidez, entonces es cuando sabes que puedes tener un problema de equipo. Si en condiciones óptimas consigues la nitidez que esperas, el problema está en otro sitio.

Es muy muy habitual, que con un equipo nuevo nos suenen las alarmas al rpincipio y nos parezca que no funciona correctamente. Pero en cuanto le cogemos el truquillo (y la A9II es muy diferente a la 5DMIII) nos empieza a convencer. Creo que lo que te pasa es eso.

Como te digo, si tengo tiempo en estos días, echo un vistazo más en profundidad a tus pruebas, pero no detecto en ellas a primera vista ningún problema de equipo.

Donca

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #2 en: Agosto 01, 2020, 23:23:03 pm »
Alguna más he visto, y las veo perfectas de nitidez. Tal vez haya que procesarlas un pelín más, pero ahí hay materia prima para nitidez de sobra.

Donca

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #3 en: Agosto 01, 2020, 23:30:43 pm »
Y una cosa más, para tu tranquilidad. Los RAW de Canon, con respecto a los Sony, tienen fama de estar un poco más "cocinados". Esto tiene como ventaja que te cuesta menos sacarles partido, pero como inconveniente que las posibilidades (particualrmente respecto a nitidez especialmente por lo que he leído) con un buen procesado son inferiores.

babyfirst

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Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos Teleobjetivosxx
Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #4 en: Agosto 02, 2020, 12:07:44 pm »
Donca, lo primero, te agradezco mucho tu ayuda y argumentaciones que sin duda me hacen ver un poco más allá técnicamente.

- Respecto a la primera foto, la he recortado del Viewer de Sony que me la muestra así. Si abres el RAR que te pongo la verás de otra forma (no sé por qué me ha quedado tan oscura, porque el RAR no es así)

- En Aves en vuelto no he querido bajar de 1/1000, por lo que con la abertura de F9 el ISO es el que es con el 1,4x y no puedo reducirlo más.

- En el ejemplo de las flores, sinceramente esperaba más nitidez en el CROP al 100%. Ocurre lo mismo con el pelo del toro al 100%. Es precisamente a eso a lo que me refiero. Que aunque parezca que se ve nitido, me esperaba mayor nitidez sinceramente.

Voy a hacer las pruebas que me dices, aunque ya las he hecho también y las voy a poner por aquí. Pero seguiré esperando más de este objetivo cuando hago el recorte al 100%. Tal vez la clave está exactamente en lo que tú me comentas, en el procesado. Que vengo mal acostumbrado de Canon y es en el procesado donde tengo que darle más claridad y enfoque...

En cualquier caso, pondré por aquí varias fotos con el trípode a ver qué te parece.

Muchas y sinceras gracias de nuevo por tu ayuda y por tu tiempo.



nibbi

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #5 en: Agosto 02, 2020, 17:11:26 pm »
Hola, muy buenas.

Secundo todo lo que el amigo Donca te comenta.

Al tema del 600mm y en lo adelante,  hay que tener en cuenta factores como la temperatura, la difracción y el peor de todos la trepidación. El 200-600 tiene tres modos, para aves en vuelo, en mi caso Buitres y rapaces del norte ( esto es Asturias) uso el modo 2, para fauna en general uso el modo 3 y el ISO, si es para ver en móviles y esas cosas lo suelo llevar hasta... bueno que me avergüenzo, 64000 y más, pero para impresión no paso de ISO 800.

Estoy intentando descargar los RAW para darte, si es que cabe, alguna opinión adicional pero me escupe Google en la frente que no tengo permisos, que no hay tu tía que si quieres arroz... o seré yo que cada día con los años me pongo más tonto, que debe ser lo más probable.

En aves en vuelo el 200-600 con la A73 no va muy fino que digamos cuando el objeto está a más de 30 metros y en movimiento ya sea aproximándose o alejándose, creo que también pasa lo mismo con la A7R4, pero no sucede con la A9II.

Lo dicho, que si pudiera bajarme los RAW a lo mejor te puedo decir mas cocinas.
Salud y suerte,

babyfirst

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #6 en: Agosto 02, 2020, 17:23:55 pm »
Te acabo de dar permisos. Ahora miro cómo puedo hacerlo público para que no tengo que dar permisos individuales del mundo.

De antemano muchísimas muchísimas gracias por ver los RAR y darme una opinión sincera, sobre todo aquellos que tenéis este mismo teleobjetivo.

He estado haciendo esta mañana pruebas sobre distancias más cortas y haciendo crop al 100% y solo en ese caso, repito que es en el único caso en el que no estoy conforme con este 200-600 y es que al hacer crop al 100% yo no veo la nitidez que esperaba de un objetivo de 2000 €

nibbi

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #7 en: Agosto 02, 2020, 19:20:55 pm »
hola otra vez.

Ahí va donde está enfocando el sistema de enfoque en el momento de la captura. No las paso todas por abreviar. También, en las más representativas dejo una comparativa aplicando "estabilización de imagen" en Topaz, modo auto, ni Enfocar  ( Focus) ni nitidez ( sharp) solo estabilizar.


Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto01-focus
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto01-steady

Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto02-focus

Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto03-focus
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto03-focus-steady

Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto04-focus
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto04-steady

Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto05-focus

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Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto09-focus-steady

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Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto11-focus
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto11-steady


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Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto13-steady


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Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto15-focus
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto15-steady


Obviamente, puedo entender que el problema que ves es trepidación, no sé ni podría opinar si esto tiene que ver con "falta de técnica", Dios me libre de decir tal burrada, pero un 840mm a mano impone a cualquiera y trepida con cualquiera, no importa la técnica handheld que uses ( yo era francotirador en el ejercito y a mi me trepida por encima de los 500mm da igual como "dispare"  ;) )

En algunas el foco está missing in combat.

Yo ya salgo al monte con el monopie y el gimbal, cada vez pesa la más la mochila ( pásate a mirrorles, dijeron, pesa poco dijeron...  >:( )

Una cosina más, las comparativas están con el "preview" del RAW, el incrustado,  el RAW ya sabemos que peca de todo menos de nitidez.

No sé si ayudé o lo contrario, pero coge un trípode, antes que levante un sol de justicia y has algunas pruebas, algunas por debajo de los 30metros. Yo tengo plastificada una copia de esto en mi mochila. Solo la "diana", lo demás no me vale para el monte, durame nada.


Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFocus2

Salud y suerte.


babyfirst

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #8 en: Agosto 02, 2020, 19:56:22 pm »
Buaaaaaaaa.... Bestial la explicación y argumentación!...

Me voy quedando más tranquilo con la posibilidad de que el objetivo viniera defectuoso... podría decirse más bien, que tanto el objetivo como la mano que lo maneja son un poco flojos... porque aún enfocando correctamente como se supone que enfoca la A9 II (el tracking de seguimiento en el caso de los buitres, está fuera de foco como compruebo...).
¿Podrías decirme con qué programa compruebas donde está el foco en la foto por favor?

En cualquier caso, si tengo que usar TOPAZ (no lo conocía) o cualquier otro programa para darle nitidez a los RAW me confirman la escasa nitidez por parte del 200-600

Os dejo por aquí en unos minutos las pruebas que he hecho esta mañana a distintas distancias para saber vuestra opinión. ¿Podríamos ir diciendo entonces y hablando en vuestra opinión de que el 200-600 al 100% es un poco blando?

Muchas muchas gracias por todo el tiempo que le has dedicado nibbi.

nibbi

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #9 en: Agosto 02, 2020, 20:15:52 pm »
Hola otra vez,

La herramienta es de mi propia cosecha, pero no está como para sacarlo, más que nada porque tiene mil errores y de momento todo "artesanal",  de hecho, lo de exportar la imagen con la localización de los puntos de enfoque con calidad es algo en lo que estoy trabajando cada vez que puedo.

Correción: No tienes que usar Topaz ni ninguna otra herramienta para dar nitidez a los RAW. Los RAW, cuando se convierten hay que procesarlos por nitidez, es un paso más del post-proceso.


Buaaaaaaaa.... Bestial la explicación y argumentación!...

Me voy quedando más tranquilo con la posibilidad de que el objetivo viniera defectuoso... podría decirse más bien, que tanto el objetivo como la mano que lo maneja son un poco flojos... porque aún enfocando correctamente como se supone que enfoca la A9 II (el tracking de seguimiento en el caso de los buitres, está fuera de foco como compruebo...).
¿Podrías decirme con qué programa compruebas donde está el foco en la foto por favor?

En cualquier caso, si tengo que usar TOPAZ (no lo conocía) o cualquier otro programa para darle nitidez a los RAW me confirman la escasa nitidez por parte del 200-600

Os dejo por aquí en unos minutos las pruebas que he hecho esta mañana a distintas distancias para saber vuestra opinión. ¿Podríamos ir diciendo entonces y hablando en vuestra opinión de que el 200-600 al 100% es un poco blando?

Muchas muchas gracias por todo el tiempo que le has dedicado nibbi.

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #10 en: Agosto 02, 2020, 20:25:31 pm »
Buenas noches, os dejo en un reply, más abajo, otros ejemplos de fotos que hice esta mañana en condiciones más controladas, todas ellas con trípode, ISO 100 y abertura F9.

nibbi

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Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos Teleobjetivosxx
Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #11 en: Agosto 02, 2020, 20:40:33 pm »
Pues que le di a la tecla que no era y cerré el navegador sin terminar de responderte :)

El 200-600 es una lente "G", tiene sus limitaciones, pero decir que sea un poco soft, habría que leer y revisar los mil y un review que debe haber por internet. algunas tienen una base correcta, pero otras son pruebas chorras.

El 100-400 es un GM y le da una vuelta al 200-600. Yo, en lo personal me fui por el 200-600 porque su longitud no varia y eso me facilita el camuflaje y el tema de la protección. Pero no nos engañemos, si NO tuviera que pagármelo yo,  me habría comprado el 400mm + 1.4x, o quizás esperaría a que sacaran un 500 f/4.5 o algo similar en formato APS-C,  viniendo de Sony cualquier cosa se puede esperar. ;)

Yo tengo el Minolta 400 f/4.5 del año 1995 con el LAE-4 y alegrías miles, pero comparado con el 200-600, el 200-600 le da mil vueltas.

Pero insisto, hay que procesar para nitidez si se dispara en RAW, no hacerlo y esperar resultados óptimos disparando en RAW es utopía.

Nada que agradecer, dale tiempo, es una herramienta más y controlarlo llevará su tiempo.

Salud y suerte

Buaaaaaaaa.... Bestial la explicación y argumentación!...

Me voy quedando más tranquilo con la posibilidad de que el objetivo viniera defectuoso... podría decirse más bien, que tanto el objetivo como la mano que lo maneja son un poco flojos... porque aún enfocando correctamente como se supone que enfoca la A9 II (el tracking de seguimiento en el caso de los buitres, está fuera de foco como compruebo...).
¿Podrías decirme con qué programa compruebas donde está el foco en la foto por favor?

En cualquier caso, si tengo que usar TOPAZ (no lo conocía) o cualquier otro programa para darle nitidez a los RAW me confirman la escasa nitidez por parte del 200-600

Os dejo por aquí en unos minutos las pruebas que he hecho esta mañana a distintas distancias para saber vuestra opinión. ¿Podríamos ir diciendo entonces y hablando en vuestra opinión de que el 200-600 al 100% es un poco blando?

Muchas muchas gracias por todo el tiempo que le has dedicado nibbi.

babyfirst

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Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos Teleobjetivosxx
Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #12 en: Agosto 02, 2020, 22:44:58 pm »
Las siguientes fotos las hice esta mañana en condiciones más controladas. Todas con trípode.

Todas ellas con:
Abertura: F9
Modo Exposición: Prioridad Abertura
Medición de Luz: Punto
Longitud Focal: 840mm
ISO: 100

Pongo también la distancia aproximada a las que las he hecho:

FOTO 16 30 mtrs. aprx
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto16
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto16-100
RAR: https://drive.google.com/file/d/1-8Iwgi7tjUCjcQ1ONF0Hgkw7jwQ5T6Tp/view?usp=sharing

FOTO 17 25 mtrs. aprx
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto17
Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto17-100
RAR: https://drive.google.com/file/d/1W_TXCYdBYm48xluYgvfA01WTjRofkEB6/view?usp=sharing

FOTO 18 60 mtrs. aprx
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Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto18-100
RAR: https://drive.google.com/file/d/19QJM6G7VjHtyxyEo_htNfTh0ZbaW4V94/view?usp=sharing

FOTO 19 90 mtrs. aprx
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Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto19-100
RAR: https://drive.google.com/file/d/1PvW0glkJ89WUFL3p-L8UnERHlcbGmome/view?usp=sharing

FOTO 20 20 mtrs. aprx
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Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto20-100
RAR: https://drive.google.com/file/d/1CKp6aQ0Uzag6SXNjPu5TGiASzJ_zEEce/view?usp=sharing

FOTO 21 6 mtrs. aprx
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Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica? en Objetivos TeleobjetivosFoto21-100
RAR: https://drive.google.com/file/d/1xYW4PE_2SsHwhLozzsIxHJIihVNsS5Wr/view?usp=sharing



La conclusión final que voy madurando en base a todo lo que me vais diciendo en resumen es que el objetivo está perfecto y que si quiero obtener más nitidez en un recorte al 100% tengo que procesar un mínimo los RAW.

Aprovecho para preguntaros a los que tenéis este objetivo, a qué distancia máxima más o menos o cuál es la distancia habitual a la que dispararíais a un ave del tamaño de una paloma?

Donca

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #13 en: Agosto 03, 2020, 00:51:08 am »
Si habla Nibbi, los demás a callar :) :) . Un saludo, por cierto.

Yo tampoco he podido bajarme los RAW, que te iba a procesar con Capture One. Como bien te dice el compañero, el RAW si lo exportas a JPG con ajustes relativos a nitidez a cero, no va dar como resultado una foto nítida. Para explicar estas cosas, suelo decir que el RAW realmente no es una fotografía ni lo puedes ver: es un conjunto de datos a los que obligatoriamente tienes que asignar algún valor y transformar en JPG para poder visualizarlo como fotografía.

Explicado de otra manera que no es estrictamente correcta: el RAW contiene la informaciòn para el valor de contraste -10, el -9.... todos hasta el +10. En una fotografía, para poder verla, el valor de contraste tiene que ser uno concreto. Así con todos los demás parámetros.

Por lo tanto, creo que te equivocas cuando piensas que el RAW sin procesar no tiene nitidez, porque el RAW, sin procesar no se podría ver.

Una equivocación habitual es que cuando recién abres un RAW en un programa de procesado concreto, pienasas que estás viendo la foto sin ajustes. No es así: estás viendo el JPG que resultará de la aplicación de los parámetros que el software de revelado tien por defecto, que desde luego no van a ser los óptimos para tu fotografía.

Donca

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #14 en: Agosto 03, 2020, 00:52:50 am »
¿En esta segunda tanda de fotografías también observas falta de nitidez?. Así corriendo, y después de haber estado todo el día procesando y dejándome los ojos, yo diría que sólo la penúltima puede tener algún problema, sin duda mejorable en procesado.

nibbi

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #15 en: Agosto 03, 2020, 08:04:56 am »
Otro para ti hermano, me alegra saber que en estos tiempos que corren mantienes el buen humor :)

Si habla Nibbi, los demás a callar :) :) . Un saludo, por cierto.

nibbi

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #16 en: Agosto 03, 2020, 08:45:27 am »
Hola.

A tu pregunta de la "distancia habitual" para un ave del tamaño de una paloma... la respuesta correcta es "cerca". La distancia habitual es cerca, mientras más cerca mejor, empezando por la distancia mínima de enfoque, para las aves se utiliza mucho el termino "llenar el encuadre", pero como para todos los gustos hay colores.

volviendo a "cerca", digo esto porque hay toda una serie de parámetros en la ecuación óptica para capturar la paloma con suficiente resolución para hacer un crop al 100% que la respuesta "catedrática" a esa pregunta sería demasiado aburrida y terminarais odiándome. Por enumerar algunos: resolución, magnificación,  turbulencia, turbidez del aire, temperatura ambiente, CoC, tamaño del sensor, distancia al objetivo,  todas son perturbaciones ópticas, mientras más distancia menos calidad tendrá la imagen y aun peor si el sujeto es "pequeño y está lejos".

Redondeando y sin entrar en detalles, lo habitual es dividir los milímetros del tele por 50 para obtener el factor de magnificación, 600/50=12x. Una paloma a 300 metros con el 600mm, a 600,  es como si la estuvieras viendo (distancia aparente)  a 300/12=25m. A esta relación habría que adecuar una ecuación de triangulación para ver como se "vería" la paloma en el sensor y que área ocuparía, cuantos pixel y demás.. en fin, la respuesta es "cerca".

Poco a poco, con errores continuos y con una revisión autocrítica de tus imágenes irás avanzando, conociendo el/los  sujetos y cada vez veras que te acercas más y que le sacas más provecho al 600mm.

Salud y suerte,

Las siguientes fotos las hice esta mañana en condiciones más controladas. Todas con trípode.

[borrado parte del mensaje original]

La conclusión final que voy madurando en base a todo lo que me vais diciendo en resumen es que el objetivo está perfecto y que si quiero obtener más nitidez en un recorte al 100% tengo que procesar un mínimo los RAW.

Aprovecho para preguntaros a los que tenéis este objetivo, a qué distancia máxima más o menos o cuál es la distancia habitual a la que dispararíais a un ave del tamaño de una paloma?

Donca

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #17 en: Agosto 03, 2020, 10:05:35 am »
Otro para ti hermano, me alegra saber que en estos tiempos que corren mantienes el buen humor :)

Si habla Nibbi, los demás a callar :) :) . Un saludo, por cierto.

En cuanto he visto esas fotos con el sitio exacto donde se ha enfocado, me he acordado de tu plugin para Lightroom. Me ayudó mucho para entender qué hacían estas máquinas del demonio. Aprovecho para darte las gracias una vez más.

Ahora con las nuevas máquinas del demonio, que dicen que no fallan el foco prácticamente nunca (me descojono cada vez que lo leo) ha habido que aprender otra vez, y volver a usar el enfoque manual en conciertos para estar seguro de que tengo "la foto".

babyfirst

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #18 en: Agosto 03, 2020, 10:28:43 am »
Buenos días.

Me ha quedado todo perfectamente claro. Mas que falta de técnica, era falta de conocimiento  :)
Ha sido un privilegio para mi aprender de vosotros, de verdad. Mi ignorancia en este caso se ha reducido un poco.

"Aprender" es la mejor arma para no sacar conclusiones anticipadas como por lo visto ha sido mi caso.

Muchas gracias de nuevo por vuestro tiempo, y espero que este post le sirva a más gente, como me ha servido a mi.

Una última cosa, ¿qué programa usáis vosotros para ver en forma de mosaico multitud de .ARW a la vez? no sé por qué me ha dejado de funcionar el Acdsee Ultimate. Y me encantaba este programa para entre otras cosas renombrar de forma cómoda y muy rápida cientos de fotos de una sola vez. Yo creo que me dejó de funcionar en cuanto instalré el Viewer de Sony, que sirve para más bien nada. De nuevo, gracias anticipadas.


Donca

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Re:Sony 200-600 ¿Debo preocuparme o más bien es falta de técnica?
« Respuesta #19 en: Agosto 03, 2020, 13:29:18 pm »
Buenos días.

Me ha quedado todo perfectamente claro. Mas que falta de técnica, era falta de conocimiento  :)
Ha sido un privilegio para mi aprender de vosotros, de verdad. Mi ignorancia en este caso se ha reducido un poco.

"Aprender" es la mejor arma para no sacar conclusiones anticipadas como por lo visto ha sido mi caso.

Muchas gracias de nuevo por vuestro tiempo, y espero que este post le sirva a más gente, como me ha servido a mi.

Una última cosa, ¿qué programa usáis vosotros para ver en forma de mosaico multitud de .ARW a la vez? no sé por qué me ha dejado de funcionar el Acdsee Ultimate. Y me encantaba este programa para entre otras cosas renombrar de forma cómoda y muy rápida cientos de fotos de una sola vez. Yo creo que me dejó de funcionar en cuanto instalré el Viewer de Sony, que sirve para más bien nada. De nuevo, gracias anticipadas.

Si por el Viewer de Sony te refieres al ficherito para Windows que instalas y te permite visualizar los RAW desde el explorador de archivos de Windows, es el que yo uso, únicamente para borrar fotos claramente erróneas. El renombrado lo hago siempre al importar las fotos a Capture One. Y para ver las fotos en Mosaico, siempre desde el visor de Capture One.

Faststone es uno de los más apreciados, pero yo como no tengo esa necesidad, no lo he probado.


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xx
Quien se atreve a decir que le falta tecnica????

Iniciado por Rofman en El sótano

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ayuda tecnica o informacion Sony A 100

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Sony 16-50ssm Creo que no va bien!!!!

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Falta de diversidad de objetivos zoom para sony, que opinais?

Iniciado por amibumping en Zooms

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