Hola? nadie por aqui? en Sony A700/A850/A900veryhot_post Autor Tema: Hola? nadie por aqui?  (Leído 3992 veces)

Donca

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Hola? nadie por aqui? en Sony A700/A850/A900xx
Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #20 en: Febrero 01, 2016, 10:59:13 am »
Cita de: "Shandon"
dudo que encontraras diferencias de calidad entre un Sony 18-135 con uno de tus fijos.

Te resuelvo tu duda.

Encuentro diferencias. Hay diferencias muy grandes, enormes, brutales, absolutas, que hace que los objetivos que yo he citado, jueguen en otra división, muy por encima.

He hecho una consulta en datos EXIF de la carpeta de mis últimas sesiones que más fotografías tiene: 1.134. Consultando los metadatos, tengo la siguiente estadística:

* 35 fotografías, un 3 %, tal vez podrían haber sido hechas con el 18-135 f3.5-5.6.
* 1.099 de esas fotografías, el 97 %, son imposilbes de hacer con el 18-135 f3.5-5.6

No tengas dudas: siempre, siempre, y sin ningún tipo de problemas, voy a encontrar diferencias muy grandes (absolutas) entre una foto a plena apertura con mi 85 f2.8, y la foto que no se puede hacer con el 18-135 f3.5-5.6 a f2.8. Una no existe y la otra sí: fíjate si las diferencio.

Y no te quiero hacer creer nada. Te he leído varias veces en este foro que el 18-135 f3.5-5.6 es uno de los mejores objetivos que ha fabricado Sony, mientras tenías uno a la venta. Y te pregunté que si es de los 5 mejores o de los 200 mejores, citándote de carrerilla y sin tener que consultar, unas cuantas lentes abrumadoramente superiores. No ya los objetivos que he citado más arriba (que también) para un presupuesto concreto, sino el STF, el 135 1.8, el 85 1.4, todos los 70-200 2.8, el 35 1.4, el 200 2.8, el 300 2.8.... Según tu opinión, el 18-135 f3.5-5.6 está en ese grupo de los mejores objetivos fabricados por Sony. Te podré respetar a ti, pero esa opinión tuya concretametne, no me parece respetable, sino más bien risible.

Yo no te quiero hacer creer nada, quiero aportar información al que pregunta, y evitar que cometan el error de no considerar para nada la apertura del objetivo al tomar la decisión de compra.

Hay que considerar el presupuesto disponible, las focales y la apertura máxima. Y en los consejos que se dan a gente que no entiende lo suficiente, lo más habitual es que se aconsejan focales, sin ni tan siquiera mencionar la apertura máxima. En casos concretos, habría que considerar también otros valores, como la definición, el microcontraste, la diferencia entre esquinas y centro... pero quien va a necesitar considerar esos parámetros, normalmente no tiene que preguntar mucho.

Saludos.

Donca

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #21 en: Febrero 01, 2016, 11:07:35 am »
Cita de: "emontiel5"
Con esto digo, bajo mi experiencia, que para mi es mejor invertir en un zeiss 24-70 2.8 o el f4 y un 50mm 1.8 normalito que llevar cuatro o cinco objetivos de gama media encima. Claro esta que para un afiionado gastarse 1000 eur en un objetivo puede ser una brutalidad pero para los aficionados avanzados merece la pena invertir, asi pienso yo.

Estoy de acuerdo: mejor esa combinación, que los cinco fijos que yo he citado. Pero el 24 -70 2.8, vale 1.700 euretes, y el conjunto de objetivos que yo he citado, se pueden conseguir por menos de la mitad. Si el presupuesto es limitado, esas dos opciones no son comparables.

Si ya me dices que te vas a gastar 1.800 euros, mi consejo sería otro distinto al que he dado para un presupuesto de 900.

Y si el presupuesto no es limitado, seguro que recomiendo zooms entre los objetivos a comprar, igual de seguro que también meto alguno de focal fija en el lote.

Saludos.

007

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #22 en: Febrero 01, 2016, 11:48:19 am »
Hola. Un zoom es sobre todo CÓMODO peeerooo  un zoom bueno lamentablemente suele ser CARO y PESADO.
Los fijos son más manejables aunque tambien es cierto que los hay pesados y caaarosss.
Tu decides en función de tu presupuesto y preferencias.
Intenta no tener zooms solapando focales sin sentido y cuida tambien la luminosidad.
En mi caso despues de muuchos años haciendo las mismas fotos mediocres tengo muy claro que mis focales son fijas: 24/2,8-50 58/1.2 -135/2.8
Mi espalda y mi bolsillo lo agradecen.
Pero como ya sabes, dependerá de tus preferencias.
Saludos

emontiel5

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #23 en: Febrero 01, 2016, 12:22:33 pm »
Hombre, yo no se en Sony pero en canon un 18-135 es un objetivo del montón y no puedes compararlo en calidad con el 50mm 1.2L ni con un 50mm 1.4


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ruso23

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #24 en: Febrero 01, 2016, 13:42:36 pm »
ni de chiripa puedes comparar un buen fijo con un 18-135 o similares... otra cosa seria hablar de un fijo del monton tipo sigma 24f2,8 de los 80 con un sony 16-50ssm... pero donde este la calidad de un fijo...que se quiten los zooms, totalmente deacuerdo con donca, tambien es cierto que los zeiss 24-70f2,8 son lo mas parecido a un fijo dentro de los zooms, pero con lo que vale... tienes para bastantes fijos que cumplen de sobra con las expectativas mas exigentes

Shandon

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #25 en: Febrero 01, 2016, 14:20:44 pm »
Todo es cuestión de gustos y necesidades.  Ya me gustaria comparar una foto con mi 18-135 con vuestros fijos, quizas es que sois demasiado meticulosos y no hace falta hilar tan fino, pero si es vuestro gusto, no hay problemas, yo sigo con mis objetivos y nada que envidiar a vuestras fotos, que no creo que sean mejores, pero si lo creeis asi, por mi parte me quedo tan tranquilo.

Donca, puedes reir lo que quieras, es gratis. Si viste mi 18-135 en venta es porque compré el Zeiss 16-80 y en calidad estaba muy igual y sobraba uno de los dos, pero ya lo retiré de la venta hace dias y sigo con él.  Y si tu  los comparas con otros de mucho mayor precio, pues mucho gusto, pero la relación-calidad precio, que ?  Y si tan meticuloso eres, pues muy bien, tanto gusto. Saludos.

Donca

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #26 en: Febrero 01, 2016, 15:00:46 pm »
Cita de: "Shandon"
Un objetivo muy recomendable es el Sony 18-135 que es de los mejores que ha fabricado Sony

Al decir eso, no hablas de relación calidad / precio. Tal vez sea lo que estás pensando, no lo sé. Pero no hablas de relación calidad / precio. Tampoco en el resto del mensaje.

Dices lo que dices, lo has reiterado en muchas ocasiones (incluido cuando lo tenías la venta, repito), y lo que dices es.... ¿cómo podemos calificar a esta frase sin que te lo tomes a mal?. ¿Absolutamente ridículo?. Así lo veo yo, y creo que caulquiera con unos mínimos conocimientos.

Un saludo.

emontiel5

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Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #27 en: Febrero 01, 2016, 15:14:41 pm »
No es cuestión de discutir, estamos comentando. Nadie niega que el 18-135 sea bueno, lo importante es que a ti te sea útil y ya esta. Cada uno tiene unas preferencias y a raíz de ahí usara uno u otro objetivo. To por ejemplo con un buen 24-70 y un bien 50mm 1.4 voy sobrado. Yo valoro que sea estanco, robusto y luminoso, por lo demas hoy en dia cualquier maquina da buena calidad. Otra cosa es el fotografo jaja.

Por cierto como va el sigma 50mm 1.4 en la a700?
Lo tuve en la 5d y daba unos resultados muy muy buenos. Alguien que lo tenga?
Tampoco se si lo hay para sony jaja, tengo que ponerme al dia.


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Tandez

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #28 en: Febrero 01, 2016, 15:25:12 pm »
Cita de: "emontiel5"
No es cuestión de discutir, estamos comentando. Nadie niega que el 18-135 sea bueno, lo importante es que a ti te sea útil y ya esta. Cada uno tiene unas preferencias y a raíz de ahí usara uno u otro objetivo. To por ejemplo con un buen 24-70 y un bien 50mm 1.4 voy sobrado. Yo valoro que sea estanco, robusto y luminoso, por lo demas hoy en dia cualquier maquina da buena calidad. Otra cosa es el fotografo jaja.


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Lo que está claro es que el que se conforma con lo que tiene puede ser por dos cosas, porque no necesita más, o porque no ha probado o necesitado otras cosas.
Pero los que es categórico es una cosa que apunta Donca y que nunca se tiene lo suficientemente en valor, y es que hay fotografías que con determinados objetivos NO se pueden hacer...
Uno podrá argumentar que con un zoom cuyo rango focal cubra los 135mm se pueden hacer fotografías que den como resultado una imagen con un angulo de cobertura de un 135, pero si la fotografía que vas a comparar está hecha con un 135mm a 1.8 JAMAS la podrás reproducir con otro objetivo que no sea 1.8.

Saludos

ruso23

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #29 en: Febrero 01, 2016, 15:28:44 pm »
ni con el modesto pero efectivo minolta 135f2,8 que encima pesa y ocupa menos que el 18-135 y es mas discreto

Shandon

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #30 en: Febrero 01, 2016, 16:00:28 pm »
Quizás es que yo no soy tan meticuloso y con los resultados que obtengo estoy muy satisfecho.  Y que conste que no es por tema económico. Viajo bastante y no estoy por la labor de ir cambiando de objetivo en cada parada que hago.  No entro en discusión en el tipo de fotografía de estudio, que eso es otra historia, sino en el tema de fotografiar en viajes, haciendo paisajes, edificios, etc.  Saludos a todos, y que cada uno continúe según sus preferencias.

Javier_Plaza

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #31 en: Febrero 01, 2016, 23:06:36 pm »
Cita de: "Shandon"
Todo es cuestión de gustos y necesidades.  Ya me gustaria comparar una foto con mi 18-135 con vuestros fijos, quizas es que sois demasiado meticulosos y no hace falta hilar tan fino, pero si es vuestro gusto, no hay problemas, yo sigo con mis objetivos y nada que envidiar a vuestras fotos, que no creo que sean mejores, pero si lo creeis asi, por mi parte me quedo tan tranquilo.

Donca, puedes reir lo que quieras, es gratis. Si viste mi 18-135 en venta es porque compré el Zeiss 16-80 y en calidad estaba muy igual y sobraba uno de los dos, pero ya lo retiré de la venta hace dias y sigo con él.  Y si tu  los comparas con otros de mucho mayor precio, pues mucho gusto, pero la relación-calidad precio, que ?  Y si tan meticuloso eres, pues muy bien, tanto gusto. Saludos.

¡Que gran aporte!

Por favor no dejes desaprovechar esta fantástica ocasión para asombrarnos con la calidad de los objetivos que defiendes y propones, y sube a modo de ejemplo una o dos fotos que consideres así de las mejores que has hecho, que tendrás muchas más, pero con una o dos sería suficiente. Así todos sabríamos sin ninguna duda, de qué estás hablando.

Un saludo

ruso23

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #32 en: Febrero 02, 2016, 00:07:28 am »
claro, que bien se ven las cosas con ejemplos, estoy deacuerdo

Donca

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #33 en: Febrero 02, 2016, 00:15:19 am »
Cita de: "emontiel5"
Nadie niega que el 18-135 sea bueno,

Yo niego que el 18-135 f3.5-5.6 sea de los mejores objetivos que ha fabricado Sony: es mentira, y decirlo es mentir. Y puede ser una mentira interesada y muy fea cuando se repite sin cesar en distintos hilos abiertos por novatos que quieren comprar objetivos, y se quiere vender uno.

Shandon

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #34 en: Febrero 02, 2016, 08:05:08 am »
Donca, creo que te estás pasando con tus comentarios. Asi que te dejo con tus insultos y si te crees que eres el infalible me dá igual.  Sigue tu vida que yo sigo la mía y no me interesan tus opiniones. Saludos.

Moni

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #35 en: Febrero 02, 2016, 08:21:31 am »
Te doy la razón Donca.
A base de repetir que un objetivo es bueno, muy bueno, no convierte el objetivo en bueno.
Que un usuario este contento y satisfecho con los resultados no debería convertirlo en dogma para todos los demás usuarios.

Sin animo a ofender a otros usuarios.

Un saludo

ruso23

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #36 en: Febrero 02, 2016, 08:41:31 am »
Yo creo que muchas veces se trata mas de experiencia y años en esto...cuando uno empieza...tiene zooms con focales repetidas...cubre todas las focales...y en el fondo poco a poco se va dando cuenta de que no lo necesita y de sus preferencias...con los años vas probando cosas...hablando con gente y acavas comprando fijos...yo pase de tener 8/9 zooms a tener dos de los que uso uno para ciertas ocasiones...
 Hoy por hoy...evidentemente no me voy a llevar a fotografiar niños o animales dos fijos manuales...me llevo los dos zooms de enfoque supersonico...son para estas  ocasiones...o si quieres sacar fotos a una manifestacion etc...
ahora para casos normales....tego tres formas de proceder...
paisajes... me llevo el minolta rs 20f2,8 , el takumar 35f2,4 y el rokor 58f1,2 ... en este caso aveces me sobra el rokor
 callejeo /paseo / retrato improvisado , me llevo el 35 58 y minolta 135f2,8
 retrato pausado me llevo 58 , 135 y minolta 200 apo
no veo que en ningun caso sabiendo lo que te vas a encontrar necesites mas que esto, tampoco que el equipo sea tan caro como algunos zooms...de hecho el sigma 24-70 hsm...costo tanto como el 200 apo y no le llega a la suela del zapato (salvando las evidentes diferencias de focal que en este caso son muchas)

Shandon

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Hola? nadie por aqui? en Sony A700/A850/A900xx
Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #37 en: Febrero 02, 2016, 09:22:19 am »
Yo respeto las opiniones y gustos de los demás, pero lo que no es de lógica es ir de prepotente y además insultando. La primera regla es el respeto a las opiniones de los demás aunque puedas discrepar en su contenido. Nunca habrás visto un insulto mío hacia otro compañero por el simple hecho de no estar de acuerdo en sus gustos. Un buen fotografo puede hacer buenas fotos con un objetivo sencillo, pero el tener buenos objetivos no garantiza las mejores fotos, hace falta "algo" más. Y nadie se tiene que sentir mejor que otro por el simple hecho de usar otros objetivos. Lo peor que puede tener una persona es la prepotencia y el ir descalificando a otros con insultos. En mi caso pues prefiero tener buenos todoterrenos y salir en mis viajes sin tener que ir cambiando de objetivos, es mi opción, y si alguien no respeta mis gustos, pues que muestre su disconformidad, pero SIN INSULTAR ni menospreciar ni mis gustos ni mis conocimientos. En el dialogo bien llevado es donde se demuestra los valores de cada uno. Y como además, hago mis fotos para mi, no me interesa llegar a premio nobel de fotografía como otros. Saludos a todos aunque no compartamos algunos gustos y preferencias.

JuanSeg

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #38 en: Febrero 02, 2016, 10:03:07 am »
Hola a todos:
Llevo leyendo este hilo algún tiempo y sinceramente veo razones en todos los participantes e intervinientes. Y razones que parecen contrarias, pero son similares.
Porque hay algo que NO debemos olvidar nunca.
Y consiste en el grado de calidad que buscamos, o mejor dicho el grado de satisfacción que pretendemos con nuestras fotografías.
Hace muchos años, para mí, sacar una fotografía bien enfocada, que no estuviera movida, que resultara aceptable y que no estuviera quemada, colmaba todas mis ilusiones.
Con las cámaras de carrete éramos muy exigentes, porque en las 36 imágenes de una película necesitábamos calcular mucho y pensar cada foto para NO tirar material a la basura. Y yo me alegraba cuando de un carrete conseguía que una mayoría de las fotos estuvieran bien, que de entre ellas, unas 6 o 7 fueran buenas y alguna me llegar a ilusionar.
Y con el cambio y evolución a digital, tenemos asegurado, que NO tiramos material a la basura. Que la foto que no nos guste la borramos y no pasa nada ( no tiene coste ) y que podemos sacar muchas fotos hasta que encontremos la adecuada o la que nos ilusione o emocione.
Y si os habéis dado cuenta, he hablado de emocionar una foto.
Y en el tema de las emociones o de las ilusiones, entra el concepto de cada persona. La valoración que cada uno tenemos de nuestras sensaciones o de nuestras apreciaciones.
Posiblemente un purista de la fotografía, no consideraría que NINGUNA de mis fotografías vale la pena.
Porque posiblemente valore unos conceptos o unas consideraciones técnicas que yo he pasado por alto.
Y en cambio otros compañeros podrían considerar que determinadas fotos, a pesar de no tener la calidad necesaria, lo que hacen es reflejar unos sentimientos o unas ideas, que son las que nos ilusionan.
Dependiendo del nivel que cada uno de nosotros busquemos en la fotografía, consideraremos que con un material concreto estamos satisfechos o por el contrario buscamos algo superior.
Posiblemente con un objetivo sencillo y una cámara simple, un buen fotógrafo sea capaz de captar "cosas" que yo con el mejor cuerpo del mundo y el mejor objetivo, sería incapaz de detectar y de transmitir a través de alguna imagen.
Yo considero que NO hay objetivos buenos y malos, sino simplemente objetivos adecuado o ¡dóneos para un tipo de uso concreto.
Posiblemente yo valore bien ese kitero 18-135 y  también valore decentemente el 18-250, lo cuál no quiere decir que no prefiera otros de los objetivos que tengo.
Y os pongo un ejemplo que he repetido varias veces.
Estrené el 135/1,8 Zeiss haciendo fotos de mi pareja. Y a los pocos días lo tuve que poner a la venta.
Cuando mi esposa vio la fotos, dijo que NO le gustaban. Porque ese objetivo era TAN BUENO que le SACABA TODOS LOS DEFECTOS.
A veces cosas de mucha calidad implica que lo que vayas a fotografíar NO tenga capacidad de quejarse.
Y las fotografías eran magníficas, pero a mi pareja NO le gustaron. Y se quejó, impuso sus condiciones y tuve que deshacerme de él.
Posiblemente con un objetivo mas normalito y con menor calidad, no hubiera tenido ese problema.
En fin, son mis apreciaciones. Pero admito todas las que habéis planteado. Y cada una con un punto de vista diferente y con una lógica diferente.
Lo bueno de un foro, donde queremos aportar, es que podamos aportar nuestros puntos de vista con el respeto a la diversidad.
Un cordial saludo a todos.
JuanSe

Donca

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Re: Hola? nadie por aqui?
« Respuesta #39 en: Febrero 02, 2016, 10:06:51 am »
Ahora va a resultar que yo he dicho que:

* No se pueden hacer buenas fotos con un objetivo sencillo.
* Tener buenos objetivos garantiza las mejores fotos.
* Los que usan los mismos objetivos que yo, son las auténticas buenas personas.
* Aspiro al reconocimiento de mi calidad como fotrógrafo mediante los consejos a los demás.

Insinuar que yo he dicho todo esto es tan mentira como reiterar que el 18-135 3.5 -5.6 es de los mejores objetivos fabricados por Sony.


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PERO ES QUE AQUI NO MADRUGA NADIE!!!!!

Iniciado por zine en El sótano

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Último mensaje Abril 01, 2007, 09:30:08 am
por zine
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Hola, soy nuevo por aquí

Iniciado por El Nota en Presentaciones

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Último mensaje Agosto 28, 2018, 19:46:41 pm
por Lesende
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Hola de nuevo por aquí

Iniciado por bruniroquai en Retratos

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Último mensaje Abril 09, 2011, 19:59:11 pm
por bruniroquai
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¡Hola! ¡Otro novicio por aqui!

Iniciado por txistu en Presentaciones

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por Allandes
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Hola. Aquí otro nuevo

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Último mensaje Febrero 27, 2011, 16:12:54 pm
por Haja