A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4? en Objetivos FF generalveryhot_post Autor Tema: A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?  (Leído 5084 veces)

Donca

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A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4? en Objetivos FF generalquestion
A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« en: Febrero 16, 2017, 10:26:40 am »
Hola:

Tengo una A7II, viniendo de montura A, y por lo tanto con el LA-EA4 y objetivos montura A.

El tamaño de la cámara con grip vertical (¿por qué no trae rueda trasera  :-[ ?) y el adaptador, para mí es perfecto.

¿Cuál es la diferencia con respecto a usar objetivos montura E?. ¿Qué me estoy perdiendo?. He podido calzar algun E en la máquina, y veo que el sistema AF es totalmente diferente, cubriendo los puntos de enfoque todo el fotograma, mientras que con el adaptador están todos concentrados en el centro.

Supongo que es la diferencia entre enfoque por contraste y por detección de fase, que nunca he sido lo suficientemente paciente para entender.

¿Alguien tiene un ratillo y se compadece de este ignorante?.
¿Alguna otra diferencia que pase por alto?.



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Fender

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A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4? en Objetivos FF generalxx
Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #1 en: Febrero 16, 2017, 10:31:42 am »
Hola Donca ,

A mi me pasa lo contrario, que nunca probe montura A con adaptador en las A7. Pero mucho me temo que te estas perdiendo mas cosas, siendo una A7 lo que tienes.
Teniendo cámara de montura E , ¿que haces con adaptadores?  ???
Yo, por lo que he oido , el AF va mas rapido . Cualquier adaptador que pongas entre montura y lente, perjudica.Lo de enfoque por contraste, creo que no tiene mucho que ver conlos puntos que tengas, sino como los usa. Pero aqui hay gente que lo controla mas para explicarlo.

Joluma

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A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4? en Objetivos FF generalxx
Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #2 en: Febrero 16, 2017, 14:21:43 pm »
Yo con la A7 encuentro que enfocan mucho mas rápido los obejtivos minolta con LAEA-4 que por ejemplo el kitero 28-70 o el 55.18 FE nativos. Esto es por que cuando se utiliza el adaptador para colocar un objetivo de montura A la detección de fase AF no funciona y pasa a ser detección por contraste, que a mí me da la sensación que es más rapido, al menos en la sony A7.

En cuanto a aspectos negativos de usar adaptador, para mí es muy importante que cuando lo conecto deja de funcionar la luz de asistencia pre-AF, lo cual dificulta mucho el enfoque en casos de poca luz.

Balroth

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A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4? en Objetivos FF generalxx
Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #3 en: Febrero 16, 2017, 16:00:27 pm »
Yo con la A7 encuentro que enfocan mucho mas rápido los obejtivos minolta con LAEA-4 que por ejemplo el kitero 28-70 o el 55.18 FE nativos. Esto es por que cuando se utiliza el adaptador para colocar un objetivo de montura A la detección de fase AF no funciona y pasa a ser detección por contraste, que a mí me da la sensación que es más rapido, al menos en la sony A7.

En cuanto a aspectos negativos de usar adaptador, para mí es muy importante que cuando lo conecto deja de funcionar la luz de asistencia pre-AF, lo cual dificulta mucho el enfoque en casos de poca luz.
Creo que lo has contado Justo al revés con el la-ea4 funciona el af por detección de fase del adaptador y deja de funcionar el híbrido fase-contraste del sensor. Lo que no se es cual será más rápido...

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Donca

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Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #4 en: Febrero 16, 2017, 17:22:39 pm »
Ummmmmm.... veo que este tema no está muy claro: un voto a favor de montura E, un voto a favor de montura A con adptador, y un voto a favor de uno de ellos pero no sabemos cuál.  ;D ;D ;D

De todas formas, la rapidez, para el tipo de fotografía que hago, y la rapidez a la que estoy acostumbrado, dudo que sea un factor que note. Me basta con la rapidez de la A700 y los objetivos que uso.

Me preocupa más la eficacia... ¿alguna opinión sobre ello?.

Y ya puestos, otra pregunta: ¿se puede configurar la cámara (A7II) para que no use el sistema de enfoque del adaptador, sino el del sensor de la cámara?.

Donca

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Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #5 en: Febrero 16, 2017, 17:23:43 pm »

Teniendo cámara de montura E , ¿que haces con adaptadores?  ???

Puesssss.... que tengo objetivos montura A, y no tengo objetivos montura e.  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Joluma

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A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4? en Objetivos FF generalxx
Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #6 en: Febrero 16, 2017, 20:35:56 pm »
Yo con la A7 encuentro que enfocan mucho mas rápido los obejtivos minolta con LAEA-4 que por ejemplo el kitero 28-70 o el 55.18 FE nativos. Esto es por que cuando se utiliza el adaptador para colocar un objetivo de montura A la detección de fase AF no funciona y pasa a ser detección por contraste, que a mí me da la sensación que es más rapido, al menos en la sony A7.

En cuanto a aspectos negativos de usar adaptador, para mí es muy importante que cuando lo conecto deja de funcionar la luz de asistencia pre-AF, lo cual dificulta mucho el enfoque en casos de poca luz.
Creo que lo has contado Justo al revés con el la-ea4 funciona el af por detección de fase del adaptador y deja de funcionar el híbrido fase-contraste del sensor. Lo que no se es cual será más rápido...

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La verdad es que cada vez que sale este tema me hago un lío y tengo que mirarlo jejejej y recurrí a la guía de ayuda para mirarlo. En las notas de este enlace pone lo que yo digo (hablo de la A7 a secas, no se si en la A7II varía)

http://pdf.crse.com/manuals/4484060411/ES/contents/TP0000245102.html




teredur

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A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4? en Objetivos FF generalxx
Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #7 en: Febrero 16, 2017, 22:00:12 pm »
Hola Donca.
Al igual que tu me pase a la A7ii, estas navidad es y teniendo el parque de objetivos de montura A, me hice con el adaptador la-ea3, ya que los que normalmente uso son ssm.
No he podido usar ninguno de montura E, pero lo que he leído es básicamente la diferencia en AF y un tamaño mas compacto.
Con adaptadores no se usa AF híbrido, con la A7ii y firmware >2.0 se puede usar enfoque por fase o por contraste con adaptadores, pero uno de los 2.
El comentario general es que con la-ea4, enfoca tan rápido como una cámara de montura A pero se limita el AF a los 15 puntos que proporciona el adaptador.

Un saludo

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Andres

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Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #8 en: Febrero 16, 2017, 23:26:30 pm »
No se si la velocidad de enfoque es mayor o menor, lo que si noto es una diferencia de consumo brutal de trabajar con el SEL24-70 f4 a trabajar con adaptadores.

La velocidad no depende solo del adaptador si no del propio objetivo

trauco

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A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4? en Objetivos FF generalxx
Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #9 en: Febrero 17, 2017, 01:09:16 am »
entiendo que esto que se habla no corre para la a7rII ni para la a6300 ni la a6500... ¿estos 3 modelos tendrían que enfocar con el LA EA3 como si fuera un lente montura E o entiendo mal?... donde la velocidad del lente y la cámara pondrán sus propios limites, pero no el adaptador.

la A7RII y la A6500 vendrían siendo las primeras montura E en tener una compatibilidad total con la montura A con el LA EA3....y espero que sea el estándar para nuevos modelos y versiones... la A6300 casi casi... en enfoque pareciera que si en papel, pero como los lentes montura A no están estabilizados............ y la a6300 tampoco... pues no sería tan total...




JuanSR

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Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #10 en: Febrero 19, 2017, 09:25:37 am »
Es un poco lio, por lo que he entendido el LA EA3 solo mantiene AF para objetivos SSM, para los normales hay que usar el 4... A ver si alguien que lo tenga nos puede aclarar un poco.

teredur

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Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #11 en: Febrero 19, 2017, 13:42:51 pm »
Exacto, el la-ea3, necesita objetivos que lleven su propio motor de enfoque, SSM en Sony, USD en Tamron o HSM en Sigma. He probado los 3 y funcionan perfectamente con el la-ea3,  más rápido los tamron  que los sigma, esa es mi impresión.
Para objetivos sin motor de enfoque tengo que enfocar manualmente a la espera de hacerme con un la-ea4.

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rawarma

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Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #12 en: Febrero 19, 2017, 13:59:50 pm »
Compre la a7ii con el adaptador LA-EA4 pensando que con los objetivos Minolta que tenia me apañaría, pero no. Eran lentos enfocando en según que situaciones. Tambien tenia un macro Tamron, y aunque este ultimo daba un poco igual por aquello que a veces lo usaba en manual, tenia problemas de conexión con la cámara. Ya me pasaba con el LA-EA3 y la Nex-7. Total, que los vendí y aprochando una de esas locuras que le da al Corte Ingles, me pillé un 28 un 55 y un 90 que son los que uso. Noto mas rapidez, mas definición y mas de todo. Y me quito el adaptador, que este si lo uso a veces con el Minolta 500 reflex.

Un saludo Donca... ;)

trauco

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A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4? en Objetivos FF generalxx
Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #13 en: Febrero 19, 2017, 15:52:42 pm »
Exacto, el la-ea3, necesita objetivos que lleven su propio motor de enfoque, SSM en Sony, USD en Tamron o HSM en Sigma. He probado los 3 y funcionan perfectamente con el la-ea3,  más rápido los tamron  que los sigma, esa es mi impresión.
Para objetivos sin motor de enfoque tengo que enfocar manualmente a la espera de hacerme con un la-ea4.

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ahh, ok... eso me aclara el asunto.... pero... que cámara estas usando?

Saludos

trauco

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A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4? en Objetivos FF generalxx
Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #14 en: Febrero 19, 2017, 16:04:27 pm »
he visto alguna a6500 enfocar con canon como avión... pero imagino que también hay problemas según que lentes sean y si tienen motor interno.... tal cual con sony...

bueno, al parecer no es tan total la compatibilidad.... aunque se avanza

lo que me parece importante es que el adaptador deje trabajar el propio modulo de la cámara en el caso de a6300 a6500... ya que son sistemas muy rápidos de enfoque, que trabajan en vídeo y en foto... tal vez ya es hora de los LA EA5 y LA EA6

Saludos

teredur

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Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #15 en: Febrero 19, 2017, 21:09:37 pm »




ahh, ok... eso me aclara el asunto.... pero... que cámara estas usando?

Saludos
Uso una A7ii, efectivamente la compatibilidad depende de el adaptador y el objetivo. Hasta tal punto que incluso con diferentes versiones del firmware del mismo adaptador hay resultados diferentes.



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JoseFe

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Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #16 en: Febrero 19, 2017, 22:39:30 pm »
yo te puedo decir que la A7II, y el ea4, los minoltas van bien..., bastante rápidos con iluminación bi¡uena o mediana...
Creo que para la calidad Minolta de los años 90, la velocidad que hacen con el adpatador..., y el precio bajo que tienen es una fórmula fantástica para tener AF en la a7

KIROV

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Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #17 en: Marzo 27, 2017, 18:12:05 pm »
Hola, me acabo de comprar la A7-II y el adaptador LA EA4
Solo lo he probado con dos objetivos, el Zeiss 16-80  y un viejo minolta
100-300.    Pues creo que bastante bien...y enfoque relativamente rápido...
aun no he mirado con ningún objetivo especifico para montura E., y comparar
pero bueno, cuando tenga alguno y pruebe supongo que enfocará mucho más rapido...de momento voy bien...
El salto de A77 APS-C  a  A7-MII  es muy importante...
Saludos

fjgantes

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Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #18 en: Marzo 28, 2017, 13:28:19 pm »
Hola buenas, he probado la A7 con el leae4 y el sony 50 mm montura A F1.4 apuntando a una columna de hormigón en interiores y nada... se perdia totalmente no conseguia enfocar.
En cambio en la misma situación con la a6000 y el carlzeiss 1670, enfocaba rapidisimo y a la primera.

¿De verdad no puede enfocar esa situación una A7?... Dentro de mi ignorancia fotográfica, será el tipo de enfoque por contrastre o de fase?... o será que el adaptador? Si tuviera puesto un objetivo fullframe montura E.. pasaria lo mismo?

muchas gracias!


pa_cu

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A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4? en Objetivos FF generalxx
Re:A7II: ¿diferencias entre objetivos E y A con La-EA4?
« Respuesta #19 en: Marzo 28, 2017, 18:59:07 pm »
Para aclarar algunos conceptos sobre el enfoque en las cámaras de montura E (espero no equivocarme):
Los últimos modelos de cámaras usan un enfoque híbrido por fases y contraste con los objetivos nativos de montura E.
El enfoque por fases permite rapidez y por contraste precisión (por realizarse desde el plano focal, el propio sensor).
Todos los sistemas AF necesitan unos niveles mínimos de luz y de contraste en el objeto sobre el que enfocan para poderlo hacer, de ahí que convenga fijar el o los puntos de enfoque que se usen sobre líneas del objeto enfocado.
Muchas cámaras (y la mayoría de los flashes modernos) incorporan un iluminador de ayuda al enfoque que emite una luz o un patrón de líneas para ayudar al sistema AF a enfocar, proporcionando respectivamente luz adicional o un patrón de líneas con contraste.
Cuando en las cámaras de montura E se usan los adaptadores LA-EA2 y LA-EA4 con objetivos de montura Sony/Minolta A, se anula el sistema de enfoque de la cámara y se usa el módulo de enfoque por fases del adaptador, que es equivalente al de la A65.
Con estos adaptadores, básicamente la cámara de montura E se convierte en una SLT de montura A, e incorporan espejo translúcido, el módulo AF, motor de accionamiento del diafragma y motor de accionamiento del enfoque para objetivos sin motorizar, y permiten el enfoque en objetivos A, tanto con motor de enfoque incorporado (SSM y SAM en Sony y Minolta, HSM en Sigma y USM en Tamron).
Los adaptadores LA-EA1 y LA-EA3 no llevan espejo translúcido, módulo AF ni motor de enfoque, aunque sí el motor de accionamiento de diafragma, y sólo permiten AF con objetivos con motor de enfoque incorporado.
Para enfocar se usa el sistema AF de la cámara E (aunque no todas las opciones de enfoque suelen estar disponibles con el adaptador), y sólo los módelos de cámara últimos (A6300, A6500 y la generación II de las A7) son suficientemente efectivos cuando en menú de cámara se selecciona Enfoque por fases, aunque tengo entendido que algunos objetivos Sigma no son del todo compatibles y dan problemas.
En principio, con la tecnología actual, parece que de momento, y usando esos adaptadores, es más rápido (y aconsejable con poca luz) el enfoque que proporcionan los LA-EA2 y 4.
Algunas limitaciones adicionales al usar los adaptadores de Sony son: no poder usar teleconvertidores, no puede usarse el iluminador de ayuda al enfoque de la cámara, y de los flashes con cámaras anteriores a la A7II, y determinados objetivos pueden requerir microajustes de enfoque con los LA-EA2 y 4.
Existen también adaptadores de otros fabricantes que permiten AF con los objetivos de montura Canon EF, que al ser de conexión totalmente electrónica, usan el sistema AF de la cámara (aunque no todas las opciones de enfoque suelen estar disponibles).
El rendimiento y compatibilidad de enfoque depende de muchos factores, entre ellos, el modelo de cámara, el de objetivo, el adaptador y los firmwares de cámara y adaptador.
Los adaptadores más recomendables son el Metabones IV y el Sigma MC-11 (este para objetivos Sigma de las series Art, Sport y Contemporary, aunque pueden enfocar bien también algunos de otras series anteriores, y algunos Canon y Tamron).
Otros adaptadores para montura Canon EF suelen dar mayores problemas de compatibilidad con más cantidad de objetivos y son más lentos y menos efectivos enfocando.
Existe también un adaptador de TechArt  para objetivos Leica M (y otros objetivos manuales de otros fabricantes mediante adaptador), que realiza enfoque por desplazamiento del objetivo montado (conviene tenerlo enfocado a infinito para tener enfoque hasta infinito, pero si se pone el enfoque manual a una distancia más corta, aumenta la capacidad de enfoque macro). Conviene no usar objetivos que pesen más de 700g.
Existen también algunos (muy pocos) adaptadores que permiten AF con objetivos Nikon de última generación, con motor de enfoque y diafragma motorizado, pues sólo tienen conexión electrónica con los objetivos. Son primeras generaciones y tengo entendido que no son muy efectivos enfocando, o al menos sólo lo hacen bien con objetivos muy determinados.
Saludos.


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xx
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