Qué macro debería comprar? in Macroveryhot_post Autor Tema: Qué macro debería comprar?  (Leído 998 veces)

Dooby

  • Presentados
  • *
  • Qué macro debería comprar? in Macroavatar
  • Mensajes: 11
    • Share Post
    • Ver Perfil
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Qué macro debería comprar?
« en: Diciembre 11, 2011, 19:14:46 pm »
Buenas!!

Quiero regalarle un macro a mi novia que tiene una sony alpha 200. Quiere hacer fotos de muy cerca pero yo la verdad es que no soy nada entendido en la materia y me hago un poco de lio...

Debo de fijarme más en la distancia focal mínima, en la distancia focal, en la relación entre ambas...

Qué objetivos me recomendariaís que fuesen compatibles con su cámara?

Muchas gracias por adelantado

Linkback: http://www.alphaspain.es/macro/13/que-macro-deberia-comprar/62066/
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

chorro

  • Centenario
  • *****
  • Qué macro debería comprar? in Macroindex
  • Mensajes: 5853
    • Share Post
    • Ver Perfil
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #1 en: Diciembre 11, 2011, 19:32:41 pm »
Yo tengo entendido que los macros son mejores los de objetivos fijos, aunque puedes hacer macro con casi cualquier objetivo que te permita acercarte a el objeto que desees hacer la toma, haber yo tengo el tamron 90mm y estoy encantado con el, pero seguro que los mas entendidos te responderán mejor que yo.
Saludos
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

mahurtad

  • Tatarabuelo
  • *****
  • Qué macro debería comprar? in Macroindex
  • Mensajes: 2738
    • Share Post
    • Ver Perfil
    • http://www.flickr.com/photos/mahurtad/sets/
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #2 en: Diciembre 11, 2011, 19:59:38 pm »
Dos preguntas muy importantes:

¿Presupuesto?

¿Grado de afición de tu novia a la fotografía?
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

juanan

  • Suscriptor
  • *
  • Qué macro debería comprar? in Macroindex
  • Mensajes: 1234
    • Share Post
    • Ver Perfil
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #3 en: Diciembre 11, 2011, 22:05:10 pm »
Cita de: "mahurtad"
Dos preguntas muy importantes:

¿Presupuesto?

¿Grado de afición de tu novia a la fotografía?

+ ¿que tipo de macro quiere hacer?, ¿bichos?, ¿flores?, ...


de todas formas, excepto para bichitos, para empezar de forma fácil, sin excesivas complicaciones y para no desesperarse, ten en cuenta que cuadrar el foco en macro es bastante complicadillo y hace que para muchos sea bastante pasajera la afición por este tipo de fotografía. Por calidad/precio básico (esto como siempre es subjetivo) siempre recomiendo o el Sony 50 2.8 o el Tamron 90 2.8, que los puedes encontrar a menudo de segunda mano a precios más que aceptables (200-300 €, como he dicho subjetivo).  Y en principio, sobre todo si vas a tirar de AF, tendrás más porcentaje de acierto con el 50 2.8, que es más rápido y más eficaz enfocando. Tienes otras opciones como el Sigma 105 2.8 que sería similar al Tamron.

Además con estos objetivos, si te cansas del macro tienes unos objetivos con una nitidez excelente para otro tipo de fotografías, para muchos excesiva, p.ej. para retratos, pero que se corrije con un click.

Opciones más baratas, por menos de 100 €:
. lentes de aproximación, con resultados bastante más 'modestos' en cuanto a calidad.
. tubos de extensión, más dificiles de manejar y cogerles el truquillo, pero con mejores resultados que las lentes.
. existen objetivos macro manuales, Cosina, Vivitar, etc..., con resultados más que aceptables, pero con la dificultad de poder enfocar en manual en alguna de los visores de nuestras cámaras, a mi en una A290 me resulta imposible, sin embargo en una A700 con una pantalla de enfoque el resultado es excelente.

Opinión personal para empezar y probar: Sony 50 2.8 de segundamano que muchas veces se ve a precios de unos 200 € (siempre se puede volver a vender o reutilizar para otros menesteres, por supuesto si entra dentor de presupuesto   :laughing11: )


Bueno luego si quieres subir de nivel, puedes pasarte a un Sony 100 2.8, o algún macro de 180 mm.


Saludos

PD/ Pasar y presentarse no esta demás en el mundo de los foros
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

beadelu

  • Abuelo
  • ****
  • Qué macro debería comprar? in Macroindex
  • Mensajes: 802
    • Share Post
    • Ver Perfil
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #4 en: Diciembre 11, 2011, 22:31:39 pm »
juanan no pudo contestarte mejor! :laughing7:
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

Dooby

  • Presentados
  • *
  • Qué macro debería comprar? in Macroavatar
  • Mensajes: 11
    • Share Post
    • Ver Perfil
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #5 en: Diciembre 13, 2011, 16:55:06 pm »
Muchísimas gracias por vuestras rápidas respuestas!

Ayer no me presenté cierto Juanan, fue de mala educación por mi parte pero llevaba toda la tarde mirando miles de páginas de objetivos y estaba ya que me caía del sueño porque había madrugado bastante, sorry!!! Me gusta mucho el mundo de la fotografía, pero no soy aficionado empedernido la verdad, eso lo lleva mucho más mi novia en las venas. Está absolutamente fascinada por el tema. Hace un par de años se compró la reflex y poco a poco va aprendiendo más cositas, y hace poco hizo un cursillo que le regalé y cada vez está más enganchada al tema. Se compró hace cosa de dos o tres meses un objetivo sigma 70-300 y encantada de la vida.
De siempre ha querido un macro fijo para hacer fotos de cerca pero siempre los precios que hemos visto eran bastante desorbitados...

Me recomendaron un par, el sony 100mm 2.8 y el Sigma 105 2.8. El primero es bastante caro como para ser un objetivo para empezar, y el segundo es un poco més económico aunque evidentemente pierde en definición.

He buscado ambos por la red y se va mucho de precio el objetivo sony, el sigma he conseguido encontrarlo en la web de mediafoto (tenéis alguna referencia?) por 360€ + IVA, y en el resto a partir de 430 para arriba.

Podriaís decirme algunas web en las que poder conseguirlo bien de precio y sean de confianza, o que fuesen de segunda mano y también de confianza??

Tema presupuesto... lo idóneo eran los 200-300 € más o menos, porque ya he visto que por menos no hay nada..

Muchas gracias de nuevo!!!

Edit: He seguido buscando y he encontrado esto, ya me diréis qué opinais:

Qué diferencia encontrais entre ambos objetivos?

http://www.fotoboom.com/pagina2.php?id=9963&comienzo=0

http://www.fotoboom.com/pagina2.php?id=35482&comienzo=0

Qué opinais de está página, lo he encontrado por buen precio


http://dukefotografia.com/pag/detalle_c ... ARA%20SONY

Gracias de nuevo
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

ombrisban

  • Tatarabuelo
  • *****
  • Qué macro debería comprar? in Macroindex
  • Mensajes: 1242
    • Share Post
    • Ver Perfil
    • http://www.telefonica.net/web2/ombrisban/
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #6 en: Diciembre 13, 2011, 23:11:37 pm »
No conozco los resultados del Sigma. No lo he usado ni conozco gente que lo tenga. Así que no puedo opinar.

En cuanto a lo que preguntas de las diferencias entre los 2 objetivos de Sigma... parece que tiene diferente construcción y uno de ellos más cuidada que la otra (jejeje.. el más caro).

En cuanto el precio que has encontrado para el Sigma (último enlace que pones) parece bueno pero no tengo referencias de la tienda.

Por poca diferencia de precio con éste último está el Tamron 90, que da una calidad muy buena, en esta tienda en la que si he comprado y que tiene buenas referencias: http://www.fotoartus.com/index.php?idart=4019&s=26&su=189&su2=336&cat=su2.  Ponte en contacto con ellos. Son muy amables y para mi gusto funcionan genial.

Espero que puedas decidir sin perder mucho más sueño.
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

Dooby

  • Presentados
  • *
  • Qué macro debería comprar? in Macroavatar
  • Mensajes: 11
    • Share Post
    • Ver Perfil
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #7 en: Diciembre 13, 2011, 23:43:11 pm »
Cita de: "ombrisban"
No conozco los resultados del Sigma. No lo he usado ni conozco gente que lo tenga. Así que no puedo opinar.

En cuanto a lo que preguntas de las diferencias entre los 2 objetivos de Sigma... parece que tiene diferente construcción y uno de ellos más cuidada que la otra (jejeje.. el más caro).

En cuanto el precio que has encontrado para el Sigma (último enlace que pones) parece bueno pero no tengo referencias de la tienda.

Por poca diferencia de precio con éste último está el Tamron 90, que da una calidad muy buena, en esta tienda en la que si he comprado y que tiene buenas referencias: http://www.fotoartus.com/index.php?idart=4019&s=26&su=189&su2=336&cat=su2.  Ponte en contacto con ellos. Son muy amables y para mi gusto funcionan genial.

Espero que puedas decidir sin perder mucho más sueño.

Si? Tiene buen resultado este objetivo Tamron? Te lo pregunto porque hace un par de días me dijeron que obviara por completo los objetivos Tamron porque tenían una calidad que dejaban mucho que desear. Es así o para gustos los colores?

He encontrado el Sigma 105mm en otra web, a ver qué os parece:

http://dukefotografia.com/pag/detalle_c ... ARA%20SONY
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

Dooby

  • Presentados
  • *
  • Qué macro debería comprar? in Macroavatar
  • Mensajes: 11
    • Share Post
    • Ver Perfil
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #8 en: Diciembre 13, 2011, 23:48:57 pm »
Cita de: "mahurtad"
Dos preguntas muy importantes:

¿Presupuesto?

¿Grado de afición de tu novia a la fotografía?


Mi idea eran unos 200-300 euros pero visto lo visto ya me he dado cuenta que la cosa no baja de los 400. El que más me estoy planteando comprar, que es el Sigma 105mm lo he acabado encontrando por 398€, pero no baja mucho más la cosa.

Mi novia tiene mucha afición por la fotografía, como he comentado antes se compró la reflex hace un par de años y cada vez le crece más el gusanillo y quiere ir probando más cosas y se pasa las horas investigando... la verdad es que le ha acabado apasionando, aun más despues del cursillo que hizo hace un par de meses. La verdad es que hace unas fotos muy bonitas, tiene muy buen gusto y siempre tiene buenas ideas a la hora de tirar la foto.

Un saludo y gracias
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

juanan

  • Suscriptor
  • *
  • Qué macro debería comprar? in Macroindex
  • Mensajes: 1234
    • Share Post
    • Ver Perfil
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #9 en: Diciembre 14, 2011, 00:14:41 am »
El sigma 105 es un buen objetivo, aquí teníamos un forero que hacia virguerías con él. Pero que conste que la calidad del Tamron 90 es tan buena o mejor que la del Sigma, y te aseguro que es una excelente opción, de hecho yo personalmente preferí el Tamron en su día (ahora tengo el Sony 50 y el 100).
Y ya te comenté sino le da por los insectos, que no suelen dejar que nos acerquemos mucho y entonces las focales largas tienen ventaja, el 50 2.8 de Sony funciona estupendamente.
Para Sigma puedes probar con una tienda de Canarias que se llama Visanta (pero no siempre es competitivo).

Saludos

Tapatalk  - JAR
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

ombrisban

  • Tatarabuelo
  • *****
  • Qué macro debería comprar? in Macroindex
  • Mensajes: 1242
    • Share Post
    • Ver Perfil
    • http://www.telefonica.net/web2/ombrisban/
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #10 en: Diciembre 14, 2011, 12:52:10 pm »
Cita de: "Dooby"
...
Si? Tiene buen resultado este objetivo Tamron? Te lo pregunto porque hace un par de días me dijeron que obviara por completo los objetivos Tamron porque tenían una calidad que dejaban mucho que desear. Es así o para gustos los colores?

El Tamron da muy buenos resultados. Pero como puedes ver juanan te dice que un forero hacía muy buenas fotos con el Sigma. Supongo que la diferencia de calidad entre el Tamron 90 y el Sigma 105 no es apreciable. Yo me decanto por Tamron porque lo conozco. Y ademas parece que el servcicio técnico de Sigma en España (creo recordar que es reflecta...) no es muy agradable. Ahora mismo hay un hilo calentito sobre objetivos sigma y las nuevas A77-A65 de Sony: http://www.alphaspain.es/forums/topic62088.html.

Creo que más información no te va ayudar :downtown: ... necesitas decidirte :laughing7: ...

Edito para agregar:
Un hilo con fotos hechas con el Tamron 90:
http://www.alphaspain.es/forums/topic62080.html
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

Dooby

  • Presentados
  • *
  • Qué macro debería comprar? in Macroavatar
  • Mensajes: 11
    • Share Post
    • Ver Perfil
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #11 en: Diciembre 14, 2011, 17:32:14 pm »
Muchas gracias por todas vuestras respuestas. La verdad es que ahora estoy en la encrucijada entre el sigma y el Tamron. El Tamron lo tenía descartado, pero después de todos vuestros comentarios... La duda que me asalta es si los dos son compatibles con la Alpha 200 en cuanto al diámetro, o alguno de ellos necesita algún convertidor para poder encajarlos...

He mirado ya millones de webs. Tema precio van muy igualados, las únicas diferencias que consigo extraer es que bastante dice que el enfoque con el Sigma es más lento que con el Tamron, pero que en el resto de características están muy a la par..
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

arkeon

  • Tatarabuelo
  • *****
  • Qué macro debería comprar? in Macroavatar
  • Mensajes: 1420
    • Share Post
    • Ver Perfil
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #12 en: Diciembre 14, 2011, 17:54:36 pm »
Cita de: "Dooby"
Muchas gracias por todas vuestras respuestas. La verdad es que ahora estoy en la encrucijada entre el sigma y el Tamron. El Tamron lo tenía descartado, pero después de todos vuestros comentarios... La duda que me asalta es si los dos son compatibles con la Alpha 200 en cuanto al diámetro, o alguno de ellos necesita algún convertidor para poder encajarlos...

He mirado ya millones de webs. Tema precio van muy igualados, las únicas diferencias que consigo extraer es que bastante dice que el enfoque con el Sigma es más lento que con el Tamron, pero que en el resto de características están muy a la par..


No te preocupes por el diámetro para encajar el objetivo a tu cámara, mientras sea una Sony Alpha da igual que sea una A100, A200, A580 o A850, que siendo el objetivo para montura A (Sony) no tendrás problemas. En cuanto al enfoque, todos los macros son lentos enfocando en automático, por eso en la disciplina macro se enfoca a mano (en manual).

Saludos.
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

Dooby

  • Presentados
  • *
  • Qué macro debería comprar? in Macroavatar
  • Mensajes: 11
    • Share Post
    • Ver Perfil
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #13 en: Diciembre 14, 2011, 18:09:51 pm »
Cita de: "arkeon"
Cita de: "Dooby"
Muchas gracias por todas vuestras respuestas. La verdad es que ahora estoy en la encrucijada entre el sigma y el Tamron. El Tamron lo tenía descartado, pero después de todos vuestros comentarios... La duda que me asalta es si los dos son compatibles con la Alpha 200 en cuanto al diámetro, o alguno de ellos necesita algún convertidor para poder encajarlos...

He mirado ya millones de webs. Tema precio van muy igualados, las únicas diferencias que consigo extraer es que bastante dice que el enfoque con el Sigma es más lento que con el Tamron, pero que en el resto de características están muy a la par..


No te preocupes por el diámetro para encajar el objetivo a tu cámara, mientras sea una Sony Alpha da igual que sea una A100, A200, A580 o A850, que siendo el objetivo para montura A (Sony) no tendrás problemas. En cuanto al enfoque, todos los macros son lentos enfocando en automático, por eso en la disciplina macro se enfoca a mano (en manual).

Saludos.

Disculpa mi incultura, pero ambos objetivos son por tanto montura A? Deberé comprar algún convertidor de todas maneras no? Porque por lo que veo el Sigma tiene un diámetro de 97.5mm y el Tamron de 58

Ahora me he topado con un par de anuncios en ebay que sale el Tamron por 305€ y 315€ (con filtro):

http://www.ebay.es/itm/Tamron-SP-AF-DI- ... 3cbfb7055c

http://www.ebay.es/itm/Tamron-SP-AF-DI- ... 3cbfb7052d

Y qué opinais del Tokina 100/2.8 AT-X Macro ?
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

juanan

  • Suscriptor
  • *
  • Qué macro debería comprar? in Macroindex
  • Mensajes: 1234
    • Share Post
    • Ver Perfil
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #14 en: Diciembre 14, 2011, 19:09:15 pm »
El Tokina no lo he probado, me has pillado.
Respecto a los diámetros que mencionas deben de ser del cuerpo, lo único que debes hacer es asegurarte de que el objetivo es para Sony (la montura es tipo A, y Sony sólo tiene otro tipo de monturas la E de las Nex y estos objetivos no existen para éstas).
No necesitas ningún adaptador, sólo asegurarte que sea para Sony.

Saludos

Tapatalk  - JAR
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

ombrisban

  • Tatarabuelo
  • *****
  • Qué macro debería comprar? in Macroindex
  • Mensajes: 1242
    • Share Post
    • Ver Perfil
    • http://www.telefonica.net/web2/ombrisban/
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #15 en: Diciembre 14, 2011, 19:34:44 pm »
Los anuncios de E-Bay son de Hong-Kong. Así que si tienes suerte no paga impuesto y por eso es más barato... pero si te toca pagar... pues será menos barato. A eso añade que no tienes ningún tipo de garantía.


...creo una vez que compres el objetivo deberías sugerir a tu novia que se dé de alta en el foro... :thumbsup:
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

Dooby

  • Presentados
  • *
  • Qué macro debería comprar? in Macroavatar
  • Mensajes: 11
    • Share Post
    • Ver Perfil
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #16 en: Diciembre 14, 2011, 22:27:03 pm »
Cita de: "juanan"
El Tokina no lo he probado, me has pillado.
Respecto a los diámetros que mencionas deben de ser del cuerpo, lo único que debes hacer es asegurarte de que el objetivo es para Sony (la montura es tipo A, y Sony sólo tiene otro tipo de monturas la E de las Nex y estos objetivos no existen para éstas).
No necesitas ningún adaptador, sólo asegurarte que sea para Sony.

Saludos

Tapatalk  - JAR

Muchas gracias de nuevo Juanan. Sigo dándole vueltas a la cabeza con el dilema de ambos objetivos...
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

Dooby

  • Presentados
  • *
  • Qué macro debería comprar? in Macroavatar
  • Mensajes: 11
    • Share Post
    • Ver Perfil
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #17 en: Diciembre 14, 2011, 22:28:54 pm »
Cita de: "ombrisban"
Los anuncios de E-Bay son de Hong-Kong. Así que si tienes suerte no paga impuesto y por eso es más barato... pero si te toca pagar... pues será menos barato. A eso añade que no tienes ningún tipo de garantía.


...creo una vez que compres el objetivo deberías sugerir a tu novia que se dé de alta en el foro... :thumbsup:

Si, ya había pensado en decirle que se meta en el foto una vez que ya le haya regalado el objetivo jejeje.

Respecto a los anuncios de ebay he leido comentarios de gente que decían que les habían hecho pagar tasas de aduanas por valor de 24€ así que sigue siendo un chollo. El problema continuaría siendo el tema de la garantía y del tiempo de envío..
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

ombrisban

  • Tatarabuelo
  • *****
  • Qué macro debería comprar? in Macroindex
  • Mensajes: 1242
    • Share Post
    • Ver Perfil
    • http://www.telefonica.net/web2/ombrisban/
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #18 en: Diciembre 14, 2011, 22:41:07 pm »
Cita de: "Dooby"
Respecto a los anuncios de ebay he leido comentarios de gente que decían que les habían hecho pagar tasas de aduanas por valor de 24€ así que sigue siendo un chollo. El problema continuaría siendo el tema de la garantía y del tiempo de envío..
El tiempo de envío viene en el anuncio... sería de 3 a 5 días si todo va como es debido... y añadir un día para la gestión del proveedor. En algunos casos suele ser inferior. Además, si pagas con paypal tienes seguro para la compra (durante algunos días aunque no sé cuantos).
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »

Dooby

  • Presentados
  • *
  • Qué macro debería comprar? in Macroavatar
  • Mensajes: 11
    • Share Post
    • Ver Perfil
Qué macro debería comprar? in Macroxx
Re: Qué macro debería comprar?
« Respuesta #19 en: Diciembre 14, 2011, 23:00:46 pm »
Cita de: "ombrisban"
Cita de: "Dooby"
Respecto a los anuncios de ebay he leido comentarios de gente que decían que les habían hecho pagar tasas de aduanas por valor de 24€ así que sigue siendo un chollo. El problema continuaría siendo el tema de la garantía y del tiempo de envío..
El tiempo de envío viene en el anuncio... sería de 3 a 5 días si todo va como es debido... y añadir un día para la gestión del proveedor. En algunos casos suele ser inferior. Además, si pagas con paypal tienes seguro para la compra (durante algunos días aunque no sé cuantos).

Si, lo que pasa es que los días de envío son muy subjetivos. En este anuncio en concreto pone que envían al día siguiente de hacer el pago, lo que pasa es que puede suceder que el servicio de correos tenga mucho volumen de trabajo y tarde mucho más tiempo del debido. Una vez ya me pasó que tardaron cinco semanas en hacerme un envío desde China, por eso es que me lo estoy pensando tanto...
« Última modificación: Enero 01, 1970, 01:00:00 am por Guest »


Share via facebook Share via twitter

xx
deberia comprar a700?

Iniciado por ronin

49 Respuestas
2242 Vistas
Último mensaje Enero 24, 2010, 14:15:23 pm
por Marmotash
xx
Comprar un objetivo macro

Iniciado por Kinito

9 Respuestas
468 Vistas
Último mensaje Julio 25, 2013, 07:14:16 am
por Kinito
xx
¿Qué comprar para macro, aves y paisaje?

Iniciado por AyA.

21 Respuestas
636 Vistas
Último mensaje Mayo 13, 2014, 00:17:04 am
por Koldiski
xx
La Vida debería ser al revés

Iniciado por Torreplata

7 Respuestas
244 Vistas
Último mensaje Mayo 28, 2010, 09:59:54 am
por Allandes
xx
Algo de nubes debería llamarse; no se...

Iniciado por muliterno

16 Respuestas
355 Vistas
Último mensaje Octubre 12, 2009, 21:59:23 pm
por BADENPOWEL