Rumores, rumores, rumores... en Foro Sony A7SIII-A7SII-A7S /veryhot_post Autor Tema: Rumores, rumores, rumores...  (Leído 4937 veces)

toscana

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Rumores, rumores, rumores... en Foro Sony A7SIII-A7SII-A7S /xx
Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #20 en: Abril 06, 2014, 15:57:22 pm »
Cita de: "QqTouriño"
Cita de: "toscana"
con monitores y Tv´s 4K a la vuelta de la esquina, que son algo más de 8mpx en pantalla, una cámara de 12mpx que en cuanto hagas un pequeño recorte estás por debajo de los 8mpx y por tanto no llenarías el 100% de la pantalla o tv, a día de hoy me parece en cuanto a resolución no pobre , paupérrimo.

Pero ando intrigado la verdad.

En primer lugar aún no se saben las características, de momento no deja de ser un rumor.

Tampoco entiendo muy bien lo que dices, o no estás muy puesto en vídeo, yo tampoco, pero acaba de salir el 4K, que es lo máximo actualmente y recién salido en resolución de vídeo y hablas de recortes y paupérrimo?  entonces el HD y Full HD que te parece? Para más que 4K y hacer un recorte tendrías que irte a Cine Alta o a procesados de foto a foto tipo time lapse de cámaras de foto de 24mpx. De hecho es lo que más se ha usado para cubrir los contenidos y publicidad de los nuevos monitores 4K.

Si te refieres a que no tiene mucha ???? resolución en Foto pues para eso tienes las A7 y A7r pero esta cámara va dirigida claramente a otro sector y una máxima calidad en 4k vídeo, si pones un sensor que no sea de 4ks puro empiezas a resamplear y aparecen moirees y aliasing, más patentes todavía con esa resolución. Aunque como dice Tandez una 12 mpx por canal tipo Foveón, que se ha comentado sería la releche.

Ya digo que son rumores y hablamos un poco por hablar pero si es cierto lo que nos cuentan, el códec está logrado y no se dispara de precio,  será una excelente noticia. Mirad precios de la Canon Eos 1DC y de la Lumix GH4 con el módulo engendro 4K.

Sony puede hacer una excelentísima cámara de vídeo e incluso Cine de estas dimensiones tipo Blackmagic pocket pero entraría en competencia directa consigo misma y con la gama CineAlta y Video Pro.

El mercado manda.


La verdad es que no estoy puesto casi nada en video, lo mío son las fotos y por eso entiendo que la a7s es una cámara de fotos FF que además va a grabar video 4k ( UHD si nos ponemos más exquisitos).

dicho esto, no entiendo por que dices que el sensor de 12mpx que parece que va a llevar, es un sensor "puro" para video 4k y de ahí entre cosas la resolución??

1) debería tener formato 17:9 para ser considerado sensor de video puro
2) su resolución no debería ser de 12mpx en ese caso sino de 8.3mpx que es la resolución del UHD (3840x2160p)
3) La canon eos1d C tiene un sensor FF de 18mpx
4) la a7s según parece va a grabar solamente en 24/30p
5) Cuando hablo de escasa resolución me refiero a fotografía, y cuando hablo de recortes me refiero a fotografía, entiendo que con 12mpx se consigan unos usos altos estratosféricos (al menos en teoría), pero es un cambio de dirección extraño, sony siempre ha ido a muchos mpx la a900 en su día con 24mpx en FF, posteriormente la a77 en aps-c con 24mpx y ahora en pleno 2014, bajamos a 12mpx en FF?? sinceramente, si lo que quieren hacer es una cámara de video 4k y no una de fotos que haga video, ya puestos con 8.3mpx serían suficientes, y se conseguirían unos usos aún más altos que con este de 12mpx.
6) entre la a7 y a7r (24 y 36mpx) no he visto una clarísima mejora a isos altos a favor de la a7, teniendo en cuenta que les separan 12mpx, así que o dan la campanada con este sensor o yo no entiendo nada ya.

los 6 puntos son reflexiones de domingo en voz alta  :laughing6:

Saludos,

Foxx

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #21 en: Abril 06, 2014, 16:38:56 pm »
Obviamente,  el sensor es 3:2. Cuando grabe en 4k recortará por arriba y por abajo para tener la proporción 16:9.
Pero siempre sin rediemnsionar.
La Gh4 hace lo mismo,  pero al tener 16 Mpx en 4:3, tiene que recortar bastante por lo que, comparando con el FF, al 2x que hay que sumar un recorte adicional de 1.25x.
Con 12mpx en 3:2,  tenemos más o menos los 4 Mpx en el lado mayor.
Es posible que haga un muy pequeño recorte cuando se graba en 4k para ajustar exactamente la resolución.

Está claro que la resolución viene determinada por el 4k. No tiene mucho sentido comprarla si no tienes intención de grabar en 4k.

Saludoxx

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toscana

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #22 en: Abril 06, 2014, 16:53:33 pm »
Foxx es tu conclusión final precisamente la que "no comparto" con sony.

Osea que si quiero grabar 4k con una cámara de fotos FF va a tener que ser de 12mpx?

Canon no ha tirado por esa dirección con la eos1d Cinema de 18mpx, y desde luego no ha sido por tema de coste... y nikon me da que no va a tirar por ahí tampoco.

Yo personalmente estoy esperando una FF de montura A con 36mpx y que grabe en 4k, que sinceramente no creo que sea pedir nada raro en el año 2014.

saludos,

noeruan

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #23 en: Abril 06, 2014, 17:29:20 pm »
Parece que la tecnología no permite arreglarlo todo a la vez, buen vídeo 4k y foto de altos mpx...
al menos a precios razonables, toscana la eos 1d cinema la hemos mirado por curiosidad y vale un pastón!!! qué bestial!!!
Saludos!

toscana

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #24 en: Abril 06, 2014, 18:03:56 pm »
Si la eos1d C es una pasada, estuve en NY hace unos meses y estaban rodando un spot publicitario (uno de los cientos que se ruedan a diario), y la verdad es que por lo que me comentaron, es lo que se usa por allí en plan pro, aunque también hay que decir, que es habitual alquilarla para el rodaje y no tenerla en propiedad, tanto la cámara como los objetivos EOS cinema.

El master se graba en 4k, y luego se emite en TV en HD 720p y en internet 1080p.

A ver que nos presenta Sony esta noche, casi seguro que sea un pepino de cámara, pero me ha resultado tan raro el tema de la resolución...

Saludos,

pa_cu

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #25 en: Abril 06, 2014, 18:14:53 pm »
Cita de: "toscana"
Yo personalmente estoy esperando una FF de montura A con 36mpx y que grabe en 4k, que sinceramente no creo que sea pedir nada raro en el año 2014.
Posiblemente se presente algo así a finales de agosto/principios de septiembre con vistas a la Photokina.
Saludos.

toscana

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #26 en: Abril 06, 2014, 18:25:59 pm »
Cita de: "pa_cu"
Cita de: "toscana"
Yo personalmente estoy esperando una FF de montura A con 36mpx y que grabe en 4k, que sinceramente no creo que sea pedir nada raro en el año 2014.
Posiblemente se presente algo así a finales de agosto/principios de septiembre con vistas a la Photokina.
Saludos.

Es lo que les falta para dar un poco de chispa a la montura A, sacar una a99r o como la quieran llamar, con el sensor FF de 36mpx, meterle video4K que va a ser una prestación estándar en breve, mejorar el lag del EVF que en ocasiones cuando estoy en circuito (como esta mañana) me juega alguna que otra mala pasada con la consiguiente perdida de la foto, y un AF estilo a6000 y poco más.

Saludos,

QqTouriño

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #27 en: Abril 06, 2014, 19:52:27 pm »
Seguimos rizando el rizo con los rumores
Esperaremos a esta noche para ver que nos cuentan.
Seguro que a más de uno nos gustaría que uno del equipo de I+D de Sony Japón nos contase un poco de estas cosas que damos por sentadas. Probablemente le llevaría bastante tiempo, primero para desenroscarnos el cerebro y desasnarnos, y luego para contarnos el porqué de tantas cosas.

Foxx

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #28 en: Abril 06, 2014, 20:15:21 pm »
Cita de: "toscana"
Foxx es tu conclusión final precisamente la que "no comparto" con sony.

Osea que si quiero grabar 4k con una cámara de fotos FF va a tener que ser de 12mpx?

Canon no ha tirado por esa dirección con la eos1d Cinema de 18mpx, y desde luego no ha sido por tema de coste... y nikon me da que no va a tirar por ahí tampoco.

Yo personalmente estoy esperando una FF de montura A con 36mpx y que grabe en 4k, que sinceramente no creo que sea pedir nada raro en el año 2014.

saludos,
De aquí a poco todas o casi todas grabarán en 4k, como ha pasado con el Full hd. El tema es que ahora han buscado la máxima calidad de vídeo, no teniendo que resamplear la imagen y con una calidad a isos altos elevadisima.
Yo lo veo muy coherente...
Ojo, que a mi también me gustaría que tuviera 36 Mpx para foto, pero la calidad de vídeo iba a ser muy inferior,  seguro.

Todo esto si se confirman los 12 Mpx,  claro....

Saludoxx




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QqTouriño

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #29 en: Abril 06, 2014, 20:24:46 pm »
Lo que creo que si va a ser positivoe ??? es que con el 4k vamos a tener un mejor Full HD

noeruan

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #30 en: Abril 06, 2014, 20:57:35 pm »
Cita de: "QqTouriño"
Lo que creo que si va a ser positivoe ??? es que con el 4k vamos a tener un mejor Full HD

+1

Si el nuevo codec responde bien en Full HD, y según el precio de la camarita, nos va a gustar mucho (demasiado)  :laughing7:

Saludos!

toscana

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #31 en: Abril 06, 2014, 21:03:57 pm »
Cita de: "QqTouriño"
Seguimos rizando el rizo con los rumores
Esperaremos a esta noche para ver que nos cuentan.
Seguro que a más de uno nos gustaría que uno del equipo de I+D de Sony Japón nos contase un poco de estas cosas que damos por sentadas. Probablemente le llevaría bastante tiempo, primero para desenroscarnos el cerebro y desasnarnos, y luego para contarnos el porqué de tantas cosas.

y lo bien que nos lo pasamos con la rumolorogía que dista bastante de ser una ciencia exacta  :laughing6:  :laughing6:

además en este post titulado "rumores, rumores , rumores" habrá que aprovechar no??  :laughing6:  :laughing6:  :laughing6:

Saludos,

Juaninda

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #32 en: Abril 07, 2014, 00:31:00 am »

QqTouriño

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #33 en: Abril 07, 2014, 01:25:21 am »
Habréis visto la presentación de Nab Las Vegas ¿no?
Ahí está la A7s

Pero habéis visto que calidad? no he visto nunca nada igual
Subid la resolución a tope, pantalla completa y mirad

https://www.youtube.com/watch?v=dEA_8A9TBGM&feature=player_embedded

Habéis visto?
Al parecer hará falta un grabador externo para capturar 4K posiblemente de la mano de Atomos pues la salida es vía HDMI
También hay bastante información y precios estimados en la de los rumores

http://www.sonyalpharumors.com/sony-a7s-announced/

Tenía razón cuándo os dije (está escrito) que me parecía una cámara orientada a vídeo de alta calidad y la comparé con la Eos 1DC y la Lumix GH4. Tandez también acertó al pronosticar una sensibilidad bestial con un ruido bajísimo.

Dicen que estará disponible en verano a un precio de 1700 $

pa_cu

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #34 en: Abril 07, 2014, 02:17:13 am »
Cita de: "QqTouriño"
Dicen que estará disponible en verano a un precio de 1700 $
Yo también pensaba que tendría un precio intermedio entre la a7 y la a7R, y eso es una buena noticia, pues estará más cercana a la a7 que a la a7R. Y además de ofrecer alta calidad de vídeo 4k, permite ser una opción interesante en fotografía de alta sensibilidad y resolución contenida (12Mp), para quien no la mire exclusivamente por el vídeo, sino por sus prestaciones fotográficas, vamos que puede ser un segundo cuerpo de complemento a las a7 y a7R, o incluso a la A99 (usando el adaptador LA-EA4).
La a7s es la Sony que va a ofrecer mejores resultados a alta sensibilidad.
Aunque es esperable un modelo FF de montura A para Photokina, no tengo nada claro que lleve el sensor de la a7s, es mucho más probable uno de mayor resolución y que ofrezca vídeo 4k.
Saludos.

pa_cu

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #35 en: Abril 07, 2014, 04:40:17 am »
Algunos puntos interesantes sobre la a7s:
- No graba vídeo 4k en la tarjeta de memoria, sino a través del puerto HDMI, aunque sí graba Full HD en la tarjeta.
- Mismo sistema AF que la a7R, es decir sólo por contraste, aunque al ser los píxeles más grandes se espera que sea más eficaz además de sensible.
- Misma obturación y ráfagas que la a7, en este punto no hay mejoras.
- Gracias a sus sólo 12Mp, se espera una respuesta a altas sensibilidades mejor que en la Nikon 4s, y favorece los resultados con ópticas antiguas mediante adaptadores.
Saludos.

toscana

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #36 en: Abril 07, 2014, 08:59:20 am »
No es por ser aguafiestas...pero yo esto lo veo así:

1. No graba 4k de forma interna = Cagada por parte de Sony
2. Mismas ráfagas que en la a7 pero con la mitad de resolución = Cagada por parte de Sony
3. Sensibilidad mejor que la Nikon D4s... solo faltaría con FF12mpx y si la hubieran sacado con menos mpx todavía sería la releche... = no tiene ningún mérito por parte de Sony
4. Calidad en 4k excelente, después de ver la sony AX100 4k con sensor de 1" y ver la calidad que da, utilizando un sensor FF no iba  a dar menos. = en la línea con todo lo relacionado con el 4k
5. Precio si se confirman los 1700$ = éxito asegurado
6. AF sensible a -4ev = Una pasada por parte de Sony

Y ahora la pregunta, que tendremos que esperar para conocer la respuesta:

¿Cuántos pasos de mejora reales tiene sobre la a7 y sobre la a7r?

Saludos,

Foxx

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #37 en: Abril 07, 2014, 09:57:03 am »
El tema de que se grabe 4k en un módulo externo puede ser debido a la falta de espacio. La verdad es que es una puñeta.

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Tandez

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #38 en: Abril 07, 2014, 10:36:13 am »
Cita de: "Foxx"
El tema de que se grabe 4k en un módulo externo puede ser debido a la falta de espacio. La verdad es que es una puñeta.

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Imagino que el mayor problema es proporcionar tasas mantenidas de escritura en las tarjetas para dar soporte a las grabaciones 4K.
Creo que están tardando mucho en incorporar en las cámaras discos msata combinados con otra ranura para tarjetas...

Algo así no es muy difícil de integrar, y se podría intercambiar...

Rumores, rumores, rumores... en Foro Sony A7SIII-A7SII-A7S /DSC_9366sm.jpg

Qué fácil es hacer de ingeniero eh, jajajajajja.

Saludos  :toothy10:

toscana

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Re: Rumores, rumores, rumores...
« Respuesta #39 en: Abril 07, 2014, 11:05:25 am »
pues os voy a dar mi humilde opinión como ingeniero que soy.  :laughing7:   :laughing7:

creo que es tema de electrónica y no de espacio. Actualmente dentro de la misma casa (sony) , concretamente en modelo FDR-AX100 4k, graba en tarjetas SDXC  4k a 30fps. Para más Fps a fecha de hoy es necesario utilizar las XQD que valen una pasta y son más grandes.
 aunque acaba de salir esto en SDXC:  http://www.sandisk.es/about-sandisk/pre ... nces-world’s-fastest-sd-card/

En cualquier caso creo que el codec XAVC-S tiene un bitrate máximo de 50mbps por lo que con una sandisk extreme pro de 95/90mbps debería ser suficiente. Por qué no lo han hecho?, por espacio no parece, por diseño electrónico interno y limitación del bus actual casi seguro.(aunque puedo estar equivocado)

Y con el HDMI ya veremos, porque como no hayan implementado HDMI 2.0 que es el que permite 4K o UHD a 60Hz, y hayan puesto HDMI 1.4 max 4k a 30Hz, pues esta cámara estará capada de nacimiento sin posibilidad de subir de 30Fps ni oficialmente ni vía hack.  :toothy3:

saludos,


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