Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B. en Sony A7III,A7II,A7,A7C . Subforonormal_post Autor Tema: Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B.  (Leído 515 veces)

lupeva

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Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B. en Sony A7III,A7II,A7,A7C . Subforoxx
Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B.
« en: Marzo 14, 2021, 10:38:38 am »
Hola a todos, mi nombre es Luis. Acabo de comprar  una a7II con un sony FE 4 24-105 G, es mi primera cámara de estas características y aunque  ya un poco antigua para mi es un camarote (y aun no esta descontinuada).
Se poco de técnica aunque llevo 3 semanas estudiando a full (y haciendo pruebas). Tengo las siguientes duda (bueno tengo muchas, pero esta no logro resolverla buscando).

Quiero experimentar con la técnica de medir a las luces altas y derechear del histograma (hay detractores de esto,  pero eso es otro tema). Entonces para ello, entiendo como opción usar la  medición puntual y sobreexponer algunos pasos sin quemar (y mirando el histograma). Según leo y veo en videos lo "difícil" de esta técnica esta en saber encontrar el punto con mayor luz en la escena. Para esto en varios videos se sugiere usar como apoyo el patrón cebra (con IRE mayor a 100)
Mi duda; si el patrón cebra realiza una medición en toda la pantalla, y me muestra (configurando a +100) todas las zonas quemadas, entonces ¿para que cojones voy a medir con el exposimetro si (según la lógica en mi cabeza) me bastarīa con activar cebra, sobreexponer hasta que me aparezcan las zonas quemadas y luego devolverme?.
Otra duda relacionada con el balance, ya me compre una tarjetita de gris neutro pero, ¿para que medir el balance si en teoría la pantalla y el visor de mi camara me muestran tal cual saldra la foto? Digo, por que sin ser un experto creo ser capaz de detectar una dominante azul o amarilla entre la realidad que ven mis ojos y lo que sale en la pantalla...y me parece mas sencillo ajustar el balance mirando por el visor y apretando botones con las dos manos en la camara que sacar la foto de la cartita y maniplar la camara con una mano (mi equipo con el lente me parece pesadito y ayer casi se me cae)
Por ahi mis preguntas son super ignorantes, pero bueno, la idea es aprender.
Saludos desde berlin!

Linkback: http://www.alphaspain.es/index.php?topic=78935.0

Limón

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Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B. en Sony A7III,A7II,A7,A7C . Subforoxx
Re:Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B.
« Respuesta #1 en: Marzo 14, 2021, 11:09:52 am »
Hola a todos, mi nombre es Luis. Acabo de comprar  una a7II con un sony FE 4 24-105 G, es mi primera cámara de estas características y aunque  ya un poco antigua para mi es un camarote (y aun no esta descontinuada).
Se poco de técnica aunque llevo 3 semanas estudiando a full (y haciendo pruebas). Tengo las siguientes duda (bueno tengo muchas, pero esta no logro resolverla buscando).

Quiero experimentar con la técnica de medir a las luces altas y derechear del histograma (hay detractores de esto,  pero eso es otro tema). Entonces para ello, entiendo como opción usar la  medición puntual y sobreexponer algunos pasos sin quemar (y mirando el histograma). Según leo y veo en videos lo "difícil" de esta técnica esta en saber encontrar el punto con mayor luz en la escena. Para esto en varios videos se sugiere usar como apoyo el patrón cebra (con IRE mayor a 100)
Mi duda; si el patrón cebra realiza una medición en toda la pantalla, y me muestra (configurando a +100) todas las zonas quemadas, entonces ¿para que cojones voy a medir con el exposimetro si (según la lógica en mi cabeza) me bastarīa con activar cebra, sobreexponer hasta que me aparezcan las zonas quemadas y luego devolverme?.
Otra duda relacionada con el balance, ya me compre una tarjetita de gris neutro pero, ¿para que medir el balance si en teoría la pantalla y el visor de mi camara me muestran tal cual saldra la foto? Digo, por que sin ser un experto creo ser capaz de detectar una dominante azul o amarilla entre la realidad que ven mis ojos y lo que sale en la pantalla...y me parece mas sencillo ajustar el balance mirando por el visor y apretando botones con las dos manos en la camara que sacar la foto de la cartita y maniplar la camara con una mano (mi equipo con el lente me parece pesadito y ayer casi se me cae)
Por ahi mis preguntas son super ignorantes, pero bueno, la idea es aprender.
Saludos desde berlin!

Yo expongo las fotos derecheando, ya que he comprobado (para mi) que es mas rápido de ajustar, porque en dos disparos ya sabes cual es la exposición correcta sin tener que ver cual es la luz mas alta y demás. También para esto es importante saber que margen puede quemar/subexponer tu cámara para después recuperar en caso necesario. Yo con la sony me guio por las cebras, porque lo ves en el acto las zonas que se están quemando, y no tengo que hacer varios disparos (que con la nikon si tengo que hacer, porque es diferente). Es mi forma de trabajar y ya estoy acostumbrado a hacerlo así, aunque hay gente que no le guste, pero todo esto ya es muy personal. También hay veces que según lo que quieras, pues tendrás que quemar de más si no puedes usar flash, pero ahi ya entra la decisión en función de la foto.
Sobre el balance de blancos, te recomendaría que lo ajustes, porque en la cámara, si tienes puesto algún perfil de color, no lo verás correctamente, porque luego el RAW no se ve igual (que a mi me ha pasado), y aunque como es algo que luego puedes ajustar en edición, es mejor dejarlo bien hecho desde el disparo.
Lo bueno de estas cámaras, es que puedes ver el resultado prácticamente cuando haces la foto, por lo que yo, personalmente, veo obsoletas algunas formas de medición para estas cámaras (para las reflex de toda la vida, como la nikon que tengo, si las veo mas correctas).

lupeva

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Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B. en Sony A7III,A7II,A7,A7C . Subforoxx
Re:Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B.
« Respuesta #2 en: Marzo 14, 2021, 11:28:03 am »
Muchas Gracias, lo que dices es mas o menos lo que pensaba...lo que me extraña es la poca info que encuentro en internet...
Un saludo

Adrien Salvador

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Re:Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B.
« Respuesta #3 en: Marzo 14, 2021, 12:04:04 pm »
Hola, el uso de cebras está mas bien orientado al vídeo, en fotografía no tiene mucho sentido, el tema de balance de blancos, si disparas en raw tampoco tiene mucha razón de ser, con el rango dinámico de la Sony A7ii tienes mucho margen para recuperar altas luces en fotografía y usando RAW puedes cambiar el balance de blancos en ordenador. En vídeo la cosa cambia, ya que el rango dinámico no es tan amplio, de ahí a que se usen las cebras para exponer las pieles, las cuales si quedan quemadas o subexpuestas quedan inservibles, al igual que un balance de blancos mal ajustado. Mirate algún vídeo en internet de como ajustar las cebras en vídeo para exponer las pieles y verás como le encuentras mas sentido a esa opción, al igual que el balance de blancos. Un saludo

lupeva

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Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B. en Sony A7III,A7II,A7,A7C . Subforoxx
Re:Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B.
« Respuesta #4 en: Marzo 14, 2021, 12:09:40 pm »
Pero si yo a las cebras le encuentro todo el sentido (en video y en foto). El tema es, si las cebras me "acusan" a IRE+100 las areas quemadas en cualquier parte de la escena (hablo foto, no hago video), para que necesito medir con el exposimetro? (sea puntual, al centro o matricial). Quizas las cebras miden en JPG?...la cosa es que por mas pruebas que hago usando cebras (a +100 y luego haciendolas desaparecer) el histograma me aparece derecheado y nada se me quema (por lo que asumo que obtengo los mismo que midiendo con exposimetro, puntual a las altas). PEro por ahi estoy perdiendome de algo


Saludos

Adrien Salvador

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Re:Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B.
« Respuesta #5 en: Marzo 14, 2021, 12:26:55 pm »
Tengo entendido que el histograma es un representación del jpg, pero no estoy muy seguro. Aún así te insisto, haz una prueba de las cebras en vídeo y en foto, con el mismo plano, verás como en vídeo esas zonas te aparecerán quemadas y no podrás recuperar y en foto si podrás recuperar gran parte de la información. Un saludo

Donca

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Re:Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B.
« Respuesta #6 en: Marzo 15, 2021, 09:53:29 am »
A mí sí me sirven las cebras en foto, como referencia.

Cuando se activan, tengo casi dos pasos para reventarlas con información recuperable. (En A7III).

Limón

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Re:Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B.
« Respuesta #7 en: Marzo 15, 2021, 14:09:32 pm »
Tengo entendido que el histograma es un representación del jpg, pero no estoy muy seguro. Aún así te insisto, haz una prueba de las cebras en vídeo y en foto, con el mismo plano, verás como en vídeo esas zonas te aparecerán quemadas y no podrás recuperar y en foto si podrás recuperar gran parte de la información. Un saludo

El compañero está hablando sobre foto y la medición, no de recuperar o no zonas quemadas según lo que hagas. Porque la teoría es que hay que exponer en la zona de luz más alta y ahí te permite sobreexponer hasta dos pasos de luz, pero si usas las cebras, no hace falta buscar cual es el punto de luz mas alta para ello y ahí exponer, ya que tu vas ajustando la exposición mientras vas viendo lo que se quema y lo que no, por lo que te ahorras estar configurando el tipo de medición para poder derechear.

lupeva

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Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B. en Sony A7III,A7II,A7,A7C . Subforoxx
Re:Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B.
« Respuesta #8 en: Marzo 15, 2021, 17:01:16 pm »
Tengo entendido que el histograma es un representación del jpg, pero no estoy muy seguro. Aún así te insisto, haz una prueba de las cebras en vídeo y en foto, con el mismo plano, verás como en vídeo esas zonas te aparecerán quemadas y no podrás recuperar y en foto si podrás recuperar gran parte de la información. Un saludo

El compañero está hablando sobre foto y la medición, no de recuperar o no zonas quemadas según lo que hagas. Porque la teoría es que hay que exponer en la zona de luz más alta y ahí te permite sobreexponer hasta dos pasos de luz, pero si usas las cebras, no hace falta buscar cual es el punto de luz mas alta para ello y ahí exponer, ya que tu vas ajustando la exposición mientras vas viendo lo que se quema y lo que no, por lo que te ahorras estar configurando el tipo de medición para poder derechear.

Claro, a esto me referia. Entonces la clave estaria en entender cuantos pasos tiene de tolerancia el sensor en especifico...y obviamente descartar esta tecnica en cualquier foto que requiera (por motivos artisticos o lo que sea) no medir a las altas

Donca

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Re:Duda Tecnica de Medicion, Cebra y balance de B.
« Respuesta #9 en: Marzo 15, 2021, 22:14:52 pm »
Yo no diría que se trata de una técnica. Es una información, que habrá que usar (o no) de una forma u otra.

¿Que necesitas apurar mucho el rango dinámico y no quieres perder del todo las luces altas?. Usa este indicador.

Previamente, te recomiendo que establezcas un aviso de luces altas, y vayas haceindo fotos con variación de 1/3 de paso entre ellas, para conocer dónde está el punto más allá del cual no vas a poder recuperar.


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