Susto y decepción en El sótanonormal_post Autor Tema: Susto y decepción  (Leído 1349 veces)

Andres

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Susto y decepción
« en: Abril 17, 2013, 00:05:02 am »
Esta semana nos ha tocado vivir algo que nos ha llevado del estupor mas absoluto a la mayor de las decepciones. Empiezo por el principio.

Hemos recibido vía correo electrónico una reclamación del bufete de abogados BASCHWITZ & KLIMT que dicen actuar en nombre de Getty Images, digo que dicen pues la forma de comunicación es de lo mas extraño y una simple búsqueda en la web sobre estos señores nos da una idea clara de quienes son y como actúan, pero eso es otro tema.

Como decía hemos recibido una carta en la que nos reclaman la modesta cantidad de 1.210€ por el uso indebido de una imagen. Parece ser que un usuario subió a su galería personal un recorte de una foto sobre la que Getty Images dispone de los derechos.

En las normas del foro esta perfectamente claro que no esta permitida la publicación de fotos sobre las que no se dispongan los derechos y que la responsabilidad es del usuario, por lo tanto la reclamación es si no nos preocupa en exceso, si bien es cierto que una cierta intranquilidad causa. Lo verdaderamente triste es el hecho en si.

Cada cierto tiempo, por desgracia aparece un hilo en el que un usuario se queja del robo de una foto suya, es algo que todos tenemos muy claro o al menos deberíamos de tener muy claro, la foto es del fotógrafo que la realiza el hecho de publicarla en Internet no le da a nadie derecho sobre ella, y esto es extrapolable a otras obras. Seamos consecuentes no podemos defender lo nuestro y al mismo tiempo apoderarnos de lo que no es nuestro

Linkback: http://www.alphaspain.es/index.php?topic=67792.0

tascon

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Re: Susto y decepción
« Respuesta #1 en: Abril 17, 2013, 00:21:56 am »
Citar
"Seamos consecuentes no podemos defender lo nuestro y al mismo tiempo apoderarnos de lo que no es nuestro."
[/b]

Esta frase tuya, Andres, para mi es suprema. Mi lema es: Respeta, y luego podrás exigir que te respeten. Es así de simple y sencillo.
Saludos

gusbus

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Re: Susto y decepción
« Respuesta #2 en: Abril 17, 2013, 00:22:32 am »
Pues está claro que si la demanda la han hecho a la web, se han columpiado de lo lindo ya que como comentas Andrés, en las normas queda muy clarito el tema por lo que la web no tiene ninguna culpa ni responsabilidad. Por otra parte lo de Getty image es de traca, por decirlo de forma suavecita.

 Que vayan pidiendo sopitas al bar de enfrente, que para pedigueños y espabilados el mundo está sobrado.

Añado...no me creo ni una leche sobre el supuesto derecho de esos de getty para pretender cobrar por una foto 1200 euros. Pongamos un caso que planteo...imagenes en internet mías hay muchas...y me importa un carajo que estén puruleando por internet...a fin de cuentas son imagenes de pocos kb....pero llega un día y getty imagen me quiere comprar una foto...y esa foto anda puruleando por internet. ala...negocio seguro...yendo detrás del rastro de esa foto y haber si algún pardillo se la cuela. etc..etc..etc. :downtown:

  Saludetes

vmpam

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Re: Susto y decepción
« Respuesta #3 en: Abril 17, 2013, 11:32:37 am »
Totalmente de acuerdo gus, un poco triste llegar a estos estremos, pero claro esta gente a la que solo le gusta el colr verde no se le caen las verguenzas para ir a por lo que sea ,sea quien sea, todo vale en este extraño mundo que mezcla dos disciplinas bien diferentes y del que sabemos que el que prima no es el que nos une en este foro.
un saludo.

Merlin13

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Re: Susto y decepción
« Respuesta #4 en: Abril 17, 2013, 13:29:22 pm »
Sin pies ni cabeza.

javielin

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Re: Susto y decepción
« Respuesta #5 en: Abril 17, 2013, 16:04:55 pm »
Por lo que se ve, este foro no ha sido el unico en recibir estas cartas, al loro:

http://foros.internautas.org/viewtopic. ... &start=405

Salu2

chorro

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Re: Susto y decepción
« Respuesta #6 en: Abril 17, 2013, 20:26:03 pm »
Alucinando estoy, que no tienen otra cosa que hacer que complicarnos la vida.

Saludos Jesús

Andres

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Re: Susto y decepción
« Respuesta #7 en: Abril 17, 2013, 23:56:01 pm »
No nos equivoquemos, la información que circula por interne de esos abogados no dice nada bueno de ellos, los tratan de mafiosos para arriba, su carta a sido muy correcta en formas aunque el mecanismo empleado para una comunicación de este tipo no sea el adecuado y se equivocan al pensar que la responsabilidad va mas allá de quien a publicado la foto. Esta gente va de pesca y si pica alguno pues eso que sacan, seguro que cobran a comisión y luego el fotógrafo se lleva dos duros.

Getty Images es un banco de imágenes y ellos bucean por la web buscando fotógrafos que se adapten a sus necesidades, es un negocio como otro cualquiera. Una vez localizan un fotógrafo le ofrecen incorporarse a su banco de imágenes y tu libremente decides apuntarte o no, como decides que fotos pones a su disposición. No los derechos de todas las fotos de un fotógrafo que este en Getty son gestionadas por ellos, solo gestionan los derechos de las fotos que el fotógrafo pone a disposición de ellos.
Mas de uno y de dos compañeros tienen fotos suyas en Getty y siguen publicando aquí y en otros foros sin problemas, pero las fotos que suben a Getty no las pueden distribuir ni publicar ellos. Es un acuerdo libre entre dos partes, totalmente licito y si ambas partes están de acuerdo nada que decir.

Que en una web de fotografía no se respete la autoria de una foto es lo que es realmente criticable ¿Que pensarías si un usuario coge una foto de Agustín y la cuelga en su álbum? No creo que haya nadie que defendiese esa actitud.

Pues en el fondo esto es lo que ha pasado, el autor de la foto no forma parte de este foro, probablemente ni use una Sony y casi seguro que no habla español, pero no por ello es menos compañero. Que una persona ponga de forma voluntaria sus fotos a disposición del publico en general, no significa que nadie pueda adueñarse de ella, que mínimo si te gusta una foto que el reconocimiento de la autoria.

gusbus

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Re: Susto y decepción
« Respuesta #8 en: Abril 18, 2013, 00:27:46 am »
Estoy de acuerdo Andrés....en todo lo que comentas, menos en que no me vuelvo loco si me pillan una foto de 100kb. Otra cosa es que   la usen con ánimo de lucro...lo cual...no se que partido le pueden sacar a 100 o 200 kb pero si se quieren empapelar la web con mi foto...que lo hagan...total...a donde va. A ningún lado. Lo que es una verguenza es lo de esta gentuza de getti y toda su pandilla. Si un fotografo se quiere prostituir con getti...alla el. No todo vale...Andrés.... no todo vale.

Saludetes

QqTouriño

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Re: Susto y decepción
« Respuesta #9 en: Abril 18, 2013, 02:14:49 am »
No se que os extraña, hasta la Agencia Tributaria recurre continuamente a estas prácticas, luego te viene con la rebaja y por miedo o complacencia el personal termina pagando cosas que son totalmente ilegales, y hablo con conocimiento de causa y tras una inspección de dos años o te metes en un contencioso administrativo que puede terminar en el supremo y tu arruinado o decides que es más práctico soltar las perras.

SantiMB

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Re: Susto y decepción
« Respuesta #10 en: Abril 18, 2013, 09:43:01 am »
Cita de: "andres"
Mas de uno y de dos compañeros tienen fotos suyas en Getty y siguen publicando aquí y en otros foros sin problemas, pero las fotos que suben a Getty no las pueden distribuir ni publicar ellos. Es un acuerdo libre entre dos partes, totalmente licito y si ambas partes están de acuerdo nada que decir.

Esto es lo que dice el contrato de Getty al respecto:

"Todos los envíos de Contenido a Getty Images se realizan con exclusividad. Esto significa que no podrá otorgar la licencia del Contenido enviado a Getty Images y cualquier otro contenido que sea sustancialmente el mismo (“Similar”) a ningún tercero, a menos que Getty Images le haya notificado que se ha rechazado dicho Contenido.. Sin embargo, de forma no exclusiva, Usted puede utilizar Contenido y Similares para sus usos personales o de autopromoción y no comerciales, incluyendo la posibilidad de compartir Contenidos en sitios webs de intercambio de fotografías, blogs o en redes sociales para usos personales, autopromocionales y no comerciales, siempre que no compita con o limite los derechos otorgados a Getty Images con arreglo a este Acuerdo."

O sea que lo único que no se puede hacer es otorgar licencia a terceros de las imágenes enviadas al catálogo de Getty, como es lógico. Pero sí se pueden poner en webs siempre que no haya uso comercial y no compita con los derechos de explotación de Getty.

Saludos.

gusbus

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Re: Susto y decepción
« Respuesta #11 en: Abril 18, 2013, 10:34:49 am »
Cita de: "SantiMB"
Cita de: "andres"
Mas de uno y de dos compañeros tienen fotos suyas en Getty y siguen publicando aquí y en otros foros sin problemas, pero las fotos que suben a Getty no las pueden distribuir ni publicar ellos. Es un acuerdo libre entre dos partes, totalmente licito y si ambas partes están de acuerdo nada que decir.

Esto es lo que dice el contrato de Getty al respecto:

"Todos los envíos de Contenido a Getty Images se realizan con exclusividad. Esto significa que no podrá otorgar la licencia del Contenido enviado a Getty Images y cualquier otro contenido que sea sustancialmente el mismo (“Similar”) a ningún tercero, a menos que Getty Images le haya notificado que se ha rechazado dicho Contenido.. Sin embargo, de forma no exclusiva, Usted puede utilizar Contenido y Similares para sus usos personales o de autopromoción y no comerciales, incluyendo la posibilidad de compartir Contenidos en sitios webs de intercambio de fotografías, blogs o en redes sociales para usos personales, autopromocionales y no comerciales, siempre que no compita con o limite los derechos otorgados a Getty Images con arreglo a este Acuerdo."

O sea que lo único que no se puede hacer es otorgar licencia a terceros de las imágenes enviadas al catálogo de Getty, como es lógico. Pero sí se pueden poner en webs siempre que no haya uso comercial y no compita con los derechos de explotación de Getty.

Saludos.


Con lo cual...si se puede subir a web pues el asunto se ha acabado. Con lo cual para granujas este mundo ya está muy abarrotao.

Por cierto...voy mas lejos. En cualquier caso la cuantia de la multa a pagar entiendo...de ninguna de las maneras la establece getti; claro que por otra parte tampoco el juez podría ser competente en este aspecto, pero no le quedaría otra que mojarse fijando una cantidad, con lo cual creandose perligrosos precedentes en la jurisprudencia. Geti puede decir...esto es un rembrandt osea que 500.000...y esta como es una castaña con que pagues 500 se cierra el tema. Claro que aquí entraría el debate, de cuando una imagen se puede considerar arte y cuando ese queda en un mero documento que al parecer ya tenemos un caso concreto de que un juez falló en contra de un fotografo, por considerar que su trabajo era un mero documento y la consiguiente patada en el culo ante el impago reclamado. etc..etc..etc  

En fin...que les den morcillas a los de getti.  Saludetes

Donca

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Re: Susto y decepción
« Respuesta #12 en: Abril 18, 2013, 19:21:51 pm »
Un tema jurídico, sin más pretensión que dialogar, pues entiendo que no debe preocupar.

Los acuerdos entre dos partes, únicamente afectan a las partes. Esto parece entendible, ¿no?. Si yo acuerdo con Gus que puedo usar una foto de Andrés, Gus no me podrá reclamar nada... pero Andrés, que no ha pintado nada en el acuerdo, sí podrá hacerlo. Y por lo tanto Andrés podrá reclamarme a mí, independientemente de que yo luego pueda reclamarle a Gus.

El ejemplo es malo de cojones, pero no me apetece pensar más.  :laughing7:  :laughing7:  :laughing7:  :laughing7:

El caso es que el hecho de que el usuario de una web acepte una condición de la web, no afecta para nada a lo que terceros puedan reclamar a la web. En todo caso, supondrá que luego la web podrá reclamar al usuario, pero nunca que el tercero no pueda reclamar a la web.

No sólo es de lógica jurídica, sino de incluso de lógica lógica.  :toothy10:

Andres

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Re: Susto y decepción
« Respuesta #13 en: Abril 18, 2013, 19:49:37 pm »
Gus no me seas cabezón, queda claro que no te caen bien los de Getty  :boxing:

Pero no confundamos, que el propietario de la foto pueda usarla no significa que nadie pueda apropiarse de ella. El acuerdo contempla que el autor pueda usarla para su promoción o cualquier otra actividad que no represente un lucro, pero sobre licenciarla a terceros lo deja muy claro, solo en caso de que Getty rechace el contenido.

Insisto, no valoro la actitud de Getty, habra quien le guste y habra quien, como Gus, este encontra de este tipo de negocio, a mi personalmente ni me va ni me viene, mis fotos son lo suficeintemente malas como para que no interesen.

Que ellos contraten unos abogados para defender sus derechos, me parece razonable. Que un abogado no conozca la ley o directamente se la pase por el .... me parece una falta de profesionalidad enorme y algo en lo que directamente el colegio de abogados deberia de tomar cartas en el asunto.

Pero despues del hecho de que una persona se atribuya el merito de otra, lo que mas me molesta es que si llegasemos a pagar los 1210€, el fotografo no se llevaria ni 50€. La pasta se la repartirian entre Getty y el abogado, porque tienen muchos gastos. Como si el fotografo no comiese y le regalasen el equipo.

gusbus

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Re: Susto y decepción
« Respuesta #14 en: Abril 18, 2013, 23:30:50 pm »
Cita de: "andres"
Gus no me seas cabezón, queda claro que no te caen bien los de Getty  :boxing:

Te equivocaste de nuevo...torpedo...  :icon_cheers:  No me gustan los caraduras...llamase Getty, mi vecina de enfrente o el compi del curro...tenga el nombre que tenga...sea quien sea...caraduras ni regalaos. Que no me los han presentado con lo cual ni me caen ni me dejan de caer...solo razono por los hechos y los hechos hablan por si solos y son indefendibles. Lo que te he comentado...si un fotográfo se quiere prostituir con getty alla el....pero que no salpiquen.   :oeoeoe:  que es de tal ridiculez el mero hecho de que te quieran cobrar por una castaña de archivo de 80 kb que por si solos sacan de quicio el tema de la propiedad. Porque la propiedad la mejor manera de defenderla es con otro rigor y seriedad no a lo curro jimenez.

 :chapeau:


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Susto

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