Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales) en El sótanoveryhot_post Autor Tema: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)  (Leído 1484 veces)

javielin

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cyberneco

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #1 en: Junio 18, 2009, 14:11:34 pm »
Gracias por el aporte compi

Saludos

Juan Antonio

Nimrod

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #2 en: Junio 18, 2009, 14:30:06 pm »
El mismo debate de siempre... ¿Cual es el límite de lo "aceptable" en un retoque? y, sobre todo, ¿Quién pone o impone ese límite?. Que conste que yo no soy partidario del retoque evidente, o que de una sensación artificial o de irrealidad, pero esto se va pareciendo a las discusiones bizantinas sobre el sexo de los ángeles...

Un saludo.

gosper

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #3 en: Junio 18, 2009, 14:32:46 pm »
Tendrian que porneles a la fotos un sello NR "la Uni --  -- n Europea garantiza que esta foto no esta retocada" :laughing7: :laughing7: :laughing7:

Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales) en El sótanosellof.jpg

javielin

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #4 en: Junio 18, 2009, 15:58:40 pm »
Tienes razón Nimrod, pero que los profesionales empiecen a plantearse el tema, es que ya empieza a ser preocupante el alto retoque de los reportajes gráficos  :nono: :nono: :nono: :nono:

Y gosper, estoy contigo, a este paso habra que ponerle el sello que comentas  :laughing7: :laughing7: :laughing7:

pakomi

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #5 en: Junio 18, 2009, 16:36:12 pm »
Eso sería un "sello de calidad"  :thumbsup:

javielin

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #6 en: Junio 18, 2009, 18:38:56 pm »
Cita de: "pakomi"
Eso sería un "sello de calidad"  :thumbsup:


Cuanta razón tienes  :icon_cheers: :icon_cheers: :icon_cheers: :icon_cheers:

Cesc

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #7 en: Junio 19, 2009, 04:24:54 am »
Benavent...
No seré yo quien te diga que no tienes parte de razón, pero creo que hoy en día el PS es un abuso.
Tienes un michelin? Un grano? no pasa nada!! PS al ataquerrrr!!
El problema es que esas fotos, utilizadas como se usan ahora (todas tienen más retoque que tiempo de preparación de estudio), después las miran las chicas y se acomplejan (por decirlo suave). Ellas se matan para intentar parecerse a aquellas que en realidad tampoco son así (gracias a la tirita y al licuar).
En fin... no estaría mal que el retoque fuese eso... retoque. Y es que no hay que confundir el retoque con la reconstrucción.

d.bejarano

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #8 en: Junio 19, 2009, 07:25:18 am »
Cita de: "benaventfotografia"
y con el photoshop puedes llegar a la perfeccion,

en ese punto radica el problema; la busqueda obsesiva de la perfección

perfección y belleza no son sinónimos, los defectos forman parte del cuerpo humano y la vida , y por ello no hay que ocultarlo

d.bejarano

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #9 en: Junio 19, 2009, 07:51:11 am »
Cita de: "benaventfotografia"
le doy mas importancia al retoque que a la toma fotografica, pero porque ya cumplo todos los estandares de la toma, entonces el ps es lo que mas curro me da a mi.
10% toma fotografica 40% ps 50% la idea esta seria de alguna manera mi cualificacion de mi trabajo de una fotografia....
si piensas diferente actua diferente, si no te gusta no lo uses, yo pienso como pienso y actuo como pienso, ami me va bien en la fotografia de moda haciendo lo que hago. bueno saludos a todos.....

un argumento un poco pretencioso ¿no crees?

dentro de unos años, tus porcentajes cambiarán, seguro, y además hay otros factores que también intervienen en moda, y retratos en general; el contacto humano con el/la modelo le hará relajarse y salir mejor, la búsqueda de la personalidad en cada foto, acorde al producto y al modelo ... etc


pero sobre todo, no te me enfades  :thumbsup: :thumbsup:

Andres

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #10 en: Junio 19, 2009, 09:07:42 am »
Cita de: "benaventfotografia"
esta claro que entran muchos mas factores a la hora de cualificar el trabajo por cifras, solo era una mera comparacion de lo que uso de photoshop, bueno ya se que algun dia cambiaran pero por ahora que siga asi la cosa, para mi, esto de que si photoshop si o photoshop no solo lo pueden decidir unas personas i no somos nosotros son nuestros clientes y solo es eso, por mi queda terminado este post. porke esto es una vuelta sin fin, que cada uno haga lo que le de la gana si kieres haces photoshop i si no pues no lo uses, por otra parte tambien veo algo de envidia entre gente que no lo usa i no sabe usarlo contra la gente que lo usa, bueno yo ya no voy a contestar mas en este post si alguien kiere decir algo que me envie un privado, porque sino no terminaremos..... saludos i a disfrutar de la vida ke son 2 dias uno de fiesta i el otro durmiendo........

Pues yo prefiero contestarte en este post.

Tu postura me parece razonable en cuanto a "que cada uno haga lo que le de la gana si kieres haces photoshop i si no pues no lo uses". Pero en cuanto al resto de opiniones prefiero pensar que son producto de haber pasado una mala noche.

Me parece muy pretencioso el opinar sobre los motivos que llevan a cada uno a decidir si usan el PS o no. El argumento de que los defensores de no usarlo, mas bien de usarlo de una forma "racional", es motivado por la falta de pericia en su manejo esta fuera de lugar.

Muchos saben que soy un defensor de lo que en un momento dado en este foro llamamos "Retoque 0" y lo practico en muchas de las fotos que subo. No soy un experto en el PS, tampoco lo soy en la fotografía, pero me defiendo en los dos apartados. Así que como poco en este caso te equivocas de lleno, como cada vez que alguien trata de generalizar sobre las opiniones de los demas y los motivos que llevan a cada uno a tener esas opiniones.

Que ahora La Vanguardia saque este tema a la luz publica, ellos sabrán cuales son los motivos. Lo que es cierto es que es tema tratado en muchas ocasiones, aunque en mi opinión nunca en demasiadas. No esta demás de vez en cuando recuperar este tema para que sirva de reflexión, no solo a los profesionales, si no a todos.

Mi opinión sobre los porcentajes, en fotografía "normal" y no cuando se busca efectos creativos, el PS de no debería de superar el 10%, sobre todo en moda y publicidad, lo contrario no es mas que engañar, pues muestras un producto distinto al que realmente es.

gosper

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #11 en: Junio 19, 2009, 09:24:50 am »
No estoy en contra del photoshop o cualquier otro programa de retoque, todo lo contrario. Si quieren poner una portada de revista con la cara de Esperanza Aguirre y el cuerpo de  Angelina Jolie pues son muy dueños. Pero leñe, que avisen, que digan “este culo no es genuino”.
 
Curiosamente si obligaran a marcar como “foto retocada” desaparecerían los retoques de la prensa, por mucho que digan no buscan la belleza si no engañar-confundir al lector para que compren-consuman el producto.

Cesc

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #12 en: Junio 19, 2009, 13:53:21 pm »
Yo entiendo la postura de benavent... al fin del cabo es un profesional y le compran lo que fabrica (y debe fabricar algo que el mercado quiera comprar).  Como el mercado está por la moda de "full PS" pues eso... pero yo enlazaría todo esto con las modelos esqueléticas, las niñas anoréxicas y el culto al cuerpo que más que culto es obsesión... y como toda obsesión acaba siendo perjudicial.

En el renacimiento las chicas eran gorditas (mirar cualquier cuadro de Rubens) y ahora se llevan escuálidas. Las hollywoodienses cada vez están más delgadas (habéis visto a Victoria Beckham?) y las españolas (como Maribel Verdú) también.
Son modas. En unos años quizás cambie... y tendremos que usar la herramienta licuar para ponerlas más gorditas.

El retoque para falsear el físico me molesta más que el retoque artístico en paisajes o en otro tipo de foto, y lo hace únicamente por eso, porque algunas chicas pueden llegar a creer que si no tienen el culo de... o las tetas de... o los ojos de... no son nadie (Y como decia Malfalda... "¿y quién quiere ser nadie?)  :sad10:

valisjan

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #13 en: Junio 23, 2009, 00:32:51 am »
Pues yo sinceramente soy bastante más contundente en las críticas a los "cambios" del PS. Sinceramente creo que la mayoría de veces lo único que se pretende es engañar, o hacer parecer lo que no es. Parece ser que últimamente la fotografía para algunos es deformar la realidad hasta puntos que son "delictivos" o sin comillas tamibén.
Quizá en un paisaje no sea tan grave, pero quien no ha visto esas fotos de playas que después uno va y no son así ni de coña...
Además muchas veces incluso en foros de fotografía se ven imágenes totalmente sobretratadas o que muestran algo a todas luces irreal y que son jaleadas como si hubieran conseguido que algo poco interesante se transforme en algo interesante.

No cabe duda de que respeto a todo el que piense otra cosa y lo que aquí digo es simplemente una opinión personal. Quizá sea una opinión demasiado integrista... Me lo tengo que mirar...  :laughing7:

Saludos

Zeth

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #14 en: Junio 23, 2009, 00:53:48 am »
Cita de: "Cesc"
....porque algunas chicas pueden llegar a creer que si no tienen el culo de... o las tetas de... o los ojos de... no son nadie (Y como decia Malfalda... "¿y quién quiere ser nadie?)  :sad10:

 Buenisima la cita de Mafalda  :thumbsup:

RFEstevezR

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #15 en: Junio 23, 2009, 04:03:46 am »
Bueno, si los comentarios sobre la decisión de dejar el PS vienen de fotógrafos profesionales de prensa, tienen razón. Entiendo que lo que muestran en las tomas debe ser lo más cercano a la realidad.
Pero si se trata de fotografía artística no le veo razón a una negativa de su uso.

Manuel Marín

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #16 en: Junio 23, 2009, 08:21:58 am »
yo creo que al final todo se reduce a un problemas de conceptos. Una cosa es la fotografía, la cual se ajusta con software es su luminosidad, contraste y saturación para superar ciertas limitaciones del sensor, y otra es el arte digital, qe sería una manipulación o retoque posterior para ofrecer lo que nunca captó el sensor. Últimamente, gracias a este foro en parte, he ido superando mi "fase" photoshop para centrarme en la fotografía como tal.

Andres

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #17 en: Junio 23, 2009, 08:56:25 am »
Cita de: "Manuel Marín"
yo creo que al final todo se reduce a un problemas de conceptos. Una cosa es la fotografía, la cual se ajusta con software es su luminosidad, contraste y saturación para superar ciertas limitaciones del sensor, y otra es el arte digital, qe sería una manipulación o retoque posterior para ofrecer lo que nunca captó el sensor. Últimamente, gracias a este foro en parte, he ido superando mi "fase" photoshop para centrarme en la fotografía como tal.

Para mi hay dos tipos de fotografía en las que el retoque debe de ser muy cuidadoso para no alterar en demasía la foto o como poco la "esencia" de la foto:
- En foto periodismo, igual que esta mal manipular una noticia (aunque se haga) el manipular las fotos que la acompañan tampoco es ético. La fotografía debe de ser una representanción lo mas fiel posible del momento que nos enseñan, pues es noticia por si misma.
- En publicidad, la publicidad engañosa no esta permitida por lo tanto  no debería de permitirse las imagenes manipuladas pues es una forma de engaño. En este punto incluyo también la fotografía de moda pues no es mas que publicidad de los modistos/as.

Curiosamente mientras en el primer apartado parece que no hay discrepancia, en el segundo donde la publicidad engañosa esta castigada es donde mas se usa la imagen manipulada.

kanijo

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #18 en: Agosto 24, 2009, 20:44:22 pm »
Yo estoy de acuerdo con la mayoría... me gusta retocar lo mínimo ( anunque no quita que de vez en cuando haga algún experimento). Pero yo soy un simple aficionado y mi obra las veis vosotros y alguna que otra persona en el flickr. En el ámbito profesional lo que importa es la comercialización de dicha imagen y creo que una de las armas es el retoque en PS para lograr unos resultados visuales más efectivos a unque se alejen de la realidad de la toma.
Un saludo para todos :thumbsup:

Wiros

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Re: Noticia en la Varguardia sobre el abuso de Potochop.....(profesionales)
« Respuesta #19 en: Agosto 25, 2009, 14:05:03 pm »
Me parece un debate esteril... Nunca nos pondremos de acuedo.

Si tengo una herramienta capaz de hacer que una foto que me gusta pase a ser una foto que me encanta, la usare, se llame PS o como se llame.


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