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Consejo de los Profesionales en El sótanoveryhot_post Autor Tema: Consejo de los Profesionales  (Leído 1924 veces)

Jesnofer

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Consejo de los Profesionales
« en: Enero 15, 2007, 12:05:11 pm »
Saludos.

Solicito desde este mensaje, algunos consejos y opiniones a los profesionales de la fotografía.

Yo soy aficionado, mi actividad económica principal no es la fotografía y no vivo de ella, aunque sí me desvivo más de lo que quisiera por ella. Esto hace, que de vez en cuando, se obtengan algunas imágenes interesantes, que evidentemente compartes y deseas mostrar a los demás.

El equipo fotográfico de un aficionado tipo, suele ser el justito, y según va creciendo en este mundillo, sus exigencias también crecen al igual que las inversiones que hay que ir realizando.

Entonces, es cuando alguno como yo, se plantea: ¿y si pudera sacar un dinerillo extra con la fotografía que yo hago? parece que gusta... y es aquí cuando empieza el dilema.

Por un lado, tenemos los famosos bancos de imágenes, donde uno sube una pequeña selección de sus fotografías, se firma un contrato y a dedicarse a mentener el album con imágenes frescas, según ventas, así ganancias. Sin embargo, mucha veces, las ventas de estas imágenes son a precios risorios, por lo que me pregunto, ¿Hasta que punto os hace daño esta "competencia" de los banco de imágenes a precios risorios?.

Por otro lado, de vez en cuando puede salir algún trabajo exporádico para una Empresa, colectivo o revista. Estos encargos, deberían ser realizados en mayor mediada a profesionales, pero claro, si hay algún aficionado que no se le de mal disparar, seguro que no cobrará como un profesional, así que podré ahorrar un dinerillo (pensarío yo), y yo como aficionado diría, como me voy a negar, con lo que me gusta la fotografía, es una buena oportunidad además de sacarme un dinerillo para ese obtejivo...

En todo caso, de realizar un trabajo de este tipo como aficionado, creeis los profesionales, que tendríamos que aplicar los aficionados, un precio coherente como para minimizar la posible existencia de tender una empresa a recurrir a un aficionado antes que a un profesional por el precio?

No digo que exista esta tendencia, pero claro, si por ejemplo en mi pueblo me dedicara hacer reportajes durante un año, no sé, por ejemplo a  cazadores y estos corrieran la voz de boca en boca de mi trabajo y lo que cobro por él, tal vez más de un profesional se sintiese aludido.

Que opinais sobre esta cuestión, ya que un profesional cobrará por hace un trabajo profesional y un aficionado no debería de aplicar el mismo precio (por decir algo), pero tampoco cobrar una ridiculez y fomentar un posible mercado negro, que puediera hacer daño al sector.

No quiero molestar a nadie, solo conocer vuestras impresiones.

Saludos.

Linkback: http://www.alphaspain.es/index.php?topic=801.0

Torreplata

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #1 en: Enero 15, 2007, 13:21:00 pm »
Como decia mi Padre zapatero a tus zapatos  tarde o temprano saldras escardado

grego

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #2 en: Enero 15, 2007, 14:50:44 pm »
Hombre, yo no soy profesional de esto ni pienso serlo (demasiado bueno tendría que ser)

Este es un tema peliagudo, porque cuanto tocas la pela... (o el leuro) ya puede haber problemas.

No sé si habrá muchos profesionales en este foro, creo que más bien pocos (casi todos son canonistas, jejjeejjje)

Yo creo que los profesionales, es decir, los que viven exclusivamente de esto, no deben ver con muy buenos ojos a los aficionados que le quitan el mercado y los trabajos por unos precios más bajos.
Esto es como en cualquier actividad comercial. El que se dedica en exclusiva y paga sus impuestos, no creo que vea bien que alguien no autorizado se dedique a hacer su trabajo, haciendo una competencia desleal, y en clara desigualdad.

Por otra parte, entiendo que puedas intentar sacar algún dinerillo con esto, pero no creo que le vayas a sacar mucho. Internet puede ser un buen mercado, pero hay tanto dónde elegir...
Por otra parte, creo que es necesario respetar el copyright y los derechos de autor, y si se utiliza alguna foto debe ser con permiso del autor. Y si ese autor decide cobrar, pues eso hay que negociarlo.

Más o menos esta es mi opinión...

miquelsc

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #3 en: Enero 15, 2007, 16:43:03 pm »
Creo que los trabajos profesionales (un reportaje de cazadores, por seguir con el ejemplo, encargado o no, pero con la clara intención de venderlo) deben hacerlo los profesionales. Otra cosa es que hagas fotos para ti y a algún cazador (repito, alguno, esporádicamente, no todos) le guste alguna y te la quiera comprar.
Si es cazadora tú mismo... Siempre puedes hacer la entrega y el cobro a domicilio...  ::)

McLaught

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #4 en: Enero 15, 2007, 16:56:27 pm »
A ver... yo soy Diseñador en Comunicación Visual (estudié 5 años en la Universidad, a 2000 kms de mi casa, y solventado (gracias a mis padres) durante todo ese tiempo casa, comida, elementos y demás. Lamentablemente ese título logrado no es habilitante, es decir cualquier persona puede sentarse en una computadora, abre el Corel o illustrator o lo que sea y anda por la vida llamándose diseñador, diciendo que hace "logotipos" y sacando dinero por ello. Bronca mía aparte, por que impedir que lo haga, en todo caso uno debería "enojarse" con el usuario que no distingue la diferencia de calidad y prefiere comprar lo más barato. El trabajo de uno ( profesional ) es entonces educar al consumidor, enseñarle a ver la diferencia, y si ya aprendido sigo eligiendo "al otro" ¡preocúpate profesional! hay mejores que vos, que ni siquiera estudiaron!!  :laugh: :laugh:

Ahora bién ¿qué es ser profesional en fotografía? ¿cobrar el trabajo? ... yo relaciono la fotografía directamente con el arte, técnicas más, técnicas menos, no creo que pueda estudiarse "la forma distinta de ver el mundo", es práctica y práctica y cierto don (en mi caso ajeno  :D)...

En otras palabras todos tienen derecho a querer sacar un rédito de su trabajo, está en quien se considere profesional el "despegarse" del resto demostrando que lo es. Eso si, si eres aficionado, no veo legal el competir tirando el precio por el piso, si te crees con derecho a competir con un "profesional" compite de igual a igual, porque ahi sí estás perjudicandolo deslealmente.

saludos (sobre todo a los profesionales  ;) )

McLaught

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #5 en: Enero 15, 2007, 17:03:12 pm »
¡¡ ehh, Jesnofer !! ahora me agarró la intriga, muestra alguna de tus fotos que no encuentro ninguna por ningún lado.... :laugh: :laugh:

miquelsc

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #6 en: Enero 15, 2007, 17:16:01 pm »
McLaught el concepto de profesional no es ese. No es tan solo quien cobra por el trabajo. En ese caso creo que no se habria abierto este hilo.
Haya estudiado o no es profesional quien para poder hacer ese trabajo necesita lidencias, estar inscrito en la seguridad social, al menos aqui en España, pagar impuestos por los rendimientos de ese trabajo, en muchos casos tener un local, con sus correspondientes gastos, etc.
Esa es la legalidad aqui. Por eso es lógico que le moleste que alguien que no tiene más gasto que su equipo, ni tiene ningún pago a la S.S. ni va a pagar impuestos por el dinero que consiga le haga la competencia.
Que el profesional sea buen o mal fotógrafo es otra historia.

McLaught

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #7 en: Enero 15, 2007, 17:32:52 pm »
miquelsc, creo que en ningún momento del hilo se hablo de no facturar el trabajo, ni de estar al margen de la legalidad. Insisto, yo soy profesional en lo mio, con todo lo que enumeras tu que debe cumplir un profesional, y nada se puede hacer por evitar que otros también lo hagan ( a esta altura ni siquiera molestarme ) .
Y, fuera de broma y aunque peque de estúpido, no veo lo que hace a un "pintor" profesional. (y que se entienda no busco ofender a nadie, porque esto de las palabras escritas conducen a caminos insospechados...)

Jesnofer

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #8 en: Enero 15, 2007, 17:44:05 pm »
Lo que si es cierto, es que cualquiera no puede ejercer como profesional, de hecho, si yo tuviera que realizar un trabajo exporádico a alguien por petición suya, le tendría que decir, o me pagas en B o en especias, porque no te puedo hacer factura por importe de 150 euros, ya que (y esto es una pequeña protección al profesional) para emitir dicha factura, me tendría que dar de alta en actividades económicas, posteriormente darme de alta como autónomo y pagar mi cuota mensual de doscientos y pico euros, por lo cual, inviable.

Otro tema por lo que cualquiera no puede ejercer como profesional de la fotografía, es que precisamente, ser profesional significa muchas cosas, desde la mayor seridad y responsabilidad, hasta aportar un buen trabajo que solucione las necesidades del cliente, y eso, aparte de don, son conocimentos, experiencia y el día a día.

No obstante, el hecho de ser profesional en algo en concreto, no asegura lo mejor de lo mejor, anque si es cierto que el cliente va a tener mayores garantías en su producto adquirido.

Un ejemplo, unas fotos de caza por aquí, otra por acá y depronto dos demandas (solo es un ejemplo, que os veo venir  ;)). Una de las demandas porque en una foto, aparece una galga en segundo plano que ha sido campeona de españa hace dos años y tiene los derechos de imagen adquiridos y otra porque en otras imágenes ha desaparecido los colores de la foto.

Evidentemente, eso me pasa a mi por hacer zapatos sin ser zapatero (como dice Torreplata), ahora apechugar. Seguro que a un profesional, tendría muchas menos probabilidades de que le sucediera esto, sabría que fotografías presentar y en que formato presentarlas, asegurando el producto y su calidad, y claro, no pongo objección, de que eso vale dinero, y si lo miramos con lupa, hasta sale más barato que hecer una chapuza.

delamata

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #9 en: Enero 15, 2007, 20:18:49 pm »
Cita de: "miquelsc"
McLaught el concepto de profesional no es ese. No es tan solo quien cobra por el trabajo. En ese caso creo que no se habria abierto este hilo.
Haya estudiado o no es profesional quien para poder hacer ese trabajo necesita lidencias, estar inscrito en la seguridad social, al menos aqui en España, pagar impuestos por los rendimientos de ese trabajo, en muchos casos tener un local, con sus correspondientes gastos, etc.
Esa es la legalidad aqui. Por eso es lógico que le moleste que alguien que no tiene más gasto que su equipo, ni tiene ningún pago a la S.S. ni va a pagar impuestos por el dinero que consiga le haga la competencia.
Que el profesional sea buen o mal fotógrafo es otra historia.


Totalmente de acuerdo

golf

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #10 en: Enero 16, 2007, 20:06:06 pm »
Cita de: "Jesnofer"
Lo que si es cierto, es que cualquiera no puede ejercer como profesional, de hecho, si yo tuviera que realizar un trabajo exporádico a alguien por petición suya, le tendría que decir, o me pagas en B o en especias, porque no te puedo hacer factura por importe de 150 euros, ya que (y esto es una pequeña protección al profesional) para emitir dicha factura, me tendría que dar de alta en actividades económicas, posteriormente darme de alta como autónomo y pagar mi cuota mensual de doscientos y pico euros, por lo cual, inviable.

En este punto creo que te lanzaste , tu como yo como persona fisica si podemos emitir facturas completamente legales siempre que no sobrepasemos cierto limite anual que corresponde a un porcentaje del salario minimo interprofesional anual. O algo asi, en el foro de ojodigital se ha hablado muchosobre este tema y un señor que entiende muy bien de esto lo explica muy bien, pero en definitiva si que se puede emitir factura por esos ciento y pico de euros que dices, segun explican alli claro.
Con respecto al tema, abria dos variantes aqui, yo aficionado hago pedazo de foto, la mando imprimir y enmarcar y me la compran por un dineral como objeto de arte o decoracion, lo veo totalmente licito. Segundo caso, yo me hago tarjetas y me hago propaganda para bodas bautizos eventos etc, pues deberia de darme de alta como autonomo y que ese fuese mi trabajo o uno de mis trabbajos que no esta prohibido tener mas de un trabajo, y si a la gente le gustan mis fotos y me contratan pues es tan licito currarmelo como el profesional del barrio que no se lo curra, es oferta y demanda, siempre que exista legalidad claro, lo veo bien. Tercer caso , otra cosa es hacerle la comunion a la hija de un amigo o de una prima , porque compromisos tenemos todos.

Artic

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #11 en: Enero 16, 2007, 20:13:52 pm »
Yo como aficionado os digo una cosa, ni una foto de compromiso, ni gratis ni pagando, yo soy aficionado y si me encargan un reportaje irrepetible (léase boda o similar) quién me asegura que les va a gustar y convencer y que yo disponga de los medios y conocimientos suficientes por mucho que confíen en mí, así que tengo enseñada a la mujer que compromisos de ese tipo ni uno.

Cosa bien distinta es que un amigo me invita a su boda, luego disparo diez o doce fotos que son "diferentes", yo le llamo "la otra boda", simplemente las revelo y se las regalo, luego, si le han gustado o las ha tirado a la basura es cosa de él, yo me he quedado tan "pancho".

Andres

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #12 en: Enero 16, 2007, 23:16:33 pm »
Cita de: "Artic"
Yo como aficionado os digo una cosa, ni una foto de compromiso, ni gratis ni pagando, yo soy aficionado y si me encargan un reportaje irrepetible (léase boda o similar) quién me asegura que les va a gustar y convencer y que yo disponga de los medios y conocimientos suficientes por mucho que confíen en mí, así que tengo enseñada a la mujer que compromisos de ese tipo ni uno.

Cosa bien distinta es que un amigo me invita a su boda, luego disparo diez o doce fotos que son "diferentes", yo le llamo "la otra boda", simplemente las revelo y se las regalo, luego, si le han gustado o las ha tirado a la basura es cosa de él, yo me he quedado tan "pancho".

Totalmente de acuerdo, por facil que pueda parecer hacer BBC, como todo en esta vida tiene su "que". Muchas veces familia y amigos me han pedido que sea yo quien saque las fotos en esas ocasiones y siempre me he negado.
Que alguien quiera dar el salto de aficionado a profesional me parece fantastico, pero asumiendo todo lo que ello representa, equipo especifico, preparación y trabajo. Por buenos que puedan ser los equipos de los que disponemos se necesitan cosas mas especificas, por ejemplo ¿quien dispone de un flash de brazo para poder hacer fotos en interiores de una forma decente? o te presentas a una boda con tu flash 5600HSS

Artic

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #13 en: Enero 16, 2007, 23:27:17 pm »
xD te presentas con el 5600...              ...yo he visto a alguien presentarse el mes pasado con el flash integrado y tirando a ISO 1600 en una 350D, luego me dice que le habían salido todas mal, oscuras, y le digo que estaba tirando con la compensación a -1,3 EV y me dice que no, que lo puso todo automático.  :'( :'( :'( :'( :'(

Ahora vas y como tiene cámara le dices que haga algo, como mucho yo le encargaría mi entierro.  :P

RFEstevezR

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #14 en: Enero 17, 2007, 00:56:53 am »
Considero que hay dos formas diferentes de tratar el tema, una desde la Moralidad y otra desde la Legalidad. La pregunta de Jesnofer creo que se respondería, sin herir susceptibilidades, considerando la legislación del Pais sobre el tema y la opinión que su Comunidad tendría al respecto.

Andres

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #15 en: Enero 17, 2007, 01:01:06 am »
Cita de: "Artic"
xD te presentas con el 5600...              ...yo he visto a alguien presentarse el mes pasado con el flash integrado y tirando a ISO 1600 en una 350D, luego me dice que le habían salido todas mal, oscuras, y le digo que estaba tirando con la compensación a -1,3 EV y me dice que no, que lo puso todo automático.  :'( :'( :'( :'( :'(

Ahora vas y como tiene cámara le dices que haga algo, como mucho yo le encargaría mi entierro.  :P

Pues tu fijate la faena que le hazo a los novios, si veo yo llegar a un fotografo así equipado a mi boda lo hecho a patadas.

ivic2006

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #16 en: Enero 17, 2007, 01:22:14 am »
El problema está ahí justamente, seguro que muchos de los aficionados que solo hacemos fotos para nuestro album particular de cada uno, tenemos muchos más conocimientos que muchos que se llaman profesionales (vease el ejemplo del de la canon a 1600 ISO).
Si uno es profesional de verdad, puede hacer muy buenas fotos hasta con una desechable.
No me digais que todos los que tienen abonos en iglesias y te levantan una pasta por casarte, pagan impuestos y son profesionales.
¿Y si el chapuzas de la Canon paga los impuestos ya es profesional?
Lo que es cierto es que chapuzas hay en todos los gremios y este no iba a ser la excepción.

Saludos

McLaught

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #17 en: Enero 17, 2007, 01:40:51 am »
Me quedé pensando bastante en el tema y se me dio por buscar la definición de PROFESIONAL,
entre ellas rescato 2 a saber:
- Persona que ejerce su profesión con relevante capacidad y aplicación
- Dicho de una persona: Que practica habitualmente una actividad, incluso delictiva, de la cual vive. ( en esta entraríamos más de uno si nos dedicamos a esto  :laugh: :laugh: :laugh:)

Fuera de broma, coincido bastante con GOLF, nada te impide comercializar algunas fotos tuyas si gustan, otra cosa es ofrecer tus servicios y "arriesgarte" a que los novios deban casarse 2 o 3 veces o volver a ponerse el anillo, o recoger el ramo del piso y volver a tirarlo 2 o 3 veces hasta que entre en cuadro, etc, etc, etc

Jesnofer

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #18 en: Enero 17, 2007, 09:46:23 am »
Respecto al tema de la factura, Golf, hecharé un vistazo en ojo digital, Gracias por el comentario.
 
Cuando yo me refiero a Factura, me refiero con IVA, desconozco si existe factura sin IVA, de todas formas, hablaba desde el supuesto que es el cliente el que te reclama una factura con IVA por los servicios prestados. (creo recordar, que por un importe igual o inferior a 100 euros, no es necesario emitir factura, con un ticket o justificante valdría, siempre y cuando el cliente no te reclame IVA, si es así, aunque sean 3 euros, se debe emitir factura, y para ello hay que estar dado de alta como autónomo o empresa, entre otras cosas)

miquelsc

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Re: Consejo de los Profesionales
« Respuesta #19 en: Enero 17, 2007, 10:00:27 am »
Golf tiene razón. Las facturas se pueden hacer, para casos muy esporádicos, sin tener licencia fiscal ni ser autónomo ni nada. Con IVA, por descontado. Como ejemplo la venta de UNA foto de una exposición porque alguien se ha encaprichado.
Hay un límite anual, creo que es el salario mínimo interprofesional, anual, y como obligaciones con hacienda tienes la de hacer la declaración correspondiente del IVA y, por descontado, incluir el importe de la factura como ingreso en tu próxima declaración de renta.
Consultado en Hacienda hace un año. Supongo que todo sigue igual.
Pero repito que es únicamente para casos muy esporádicos.


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